刚才谢总演讲中也讲到了全球整体的经济都不是很好-广灵新闻-会宁县新闻
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投资产品-刚才谢总演讲中也讲到了全球整体的经济都不是很好-会宁县新闻

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国乒新星降入二队

今天會議上午提出一個重要的議題就是國債期貨,我們相對國外來講有一個粗略的統計,如果國債期貨的保險入市,可能會帶來一千億的規模,3萬多手。對於國債期貨市場,包括定價,包括交割月的活躍,包括帳期的平滑都會帶來積極的影響。

以上就是我在這個話題上給各位做的分享,像剛才提到的渠道、配置能力方面就不多講,內容比較相似。也希望大家利用期貨大會的機會多給我們交通銀行提供一些更好的發展思路、合作的思路,我們會後、會間都可以做進一步的探討。謝謝大家!

在這種背景下,因為人的記憶都是和上一次出現的事件相關的,因為有08年的這次危機,所以各國的政府都會記着那個危機的狀況,那我們就要避免上一次危機出現,第一要有寬鬆的貨幣政策,你要提前行動,不能等危機出現。如果再回到08年,我想雷曼可能就不會破產,因為你不希望引起那麼大的震動。所以你會在情況還沒變壞的時候就採取措施,最容易、最簡便的措施就是貨幣政策。我們看各國都在持續的進行寬鬆的貨幣政策,但是問題是我們知道凱恩斯主義的刺激政策的一個假定前提是危機是短暫的,這個危機只要把它撐過去之後,就可以慢慢退出了。但是這一次不一樣,其他的我們都一樣。它的不一樣就在於危機發生過去這麼多年了,央行始終無法退出,曾經歐洲央行試圖被動退出,因為他當時是說有一個期限,期限到了自然債權就到期了,有一個被退出。但是我們看到後面又重新開始擴張。然後日本永遠在擴張的路途上,日本央行現在的資產,它的GDP是5萬億美元,他的資產負債表也有5萬億美元。

第三,剛才提到主動管理類裏面有融資類和權益方向轉變過程中,比如剛才講的房地產基金、包括接下來央企和國企的混改,接下來肯定是一個非常重要的方向,這裏面特別需要我們高凈值客戶的參与,大家都是私募機構和期貨的投資者,本身門檻就很高,所以我覺得這個方面可能比銀行的客戶更加高凈值、更有優勢,所以我們也非常期待在財富管理方面和大家來進行合作。

葛國棟:尊敬的吳秘書長、各位領導、各位嘉賓:大家下午好!歡迎大家參加本次資產配置與機構投資者分論壇。首先,我謹代表永安期貨,對各位嘉賓的到來表示衷心地感謝和熱烈地歡迎!在這裏也要感謝交通銀行,交通銀行一直以來是我們永安長期發展的戰略合作夥伴,給永安的發展給予非常多的支持,我們在這裏也表示感謝。

主持人-馬志偉:尊敬的各位領導、各位來賓,女士們、先生們:大家下午好。我是永安期貨馬志偉,是本次圓桌論壇的主持人。今天的國際期貨大會我感覺乾貨滿滿,也是信心滿滿。今天上午我們方星海副主席講到到年底期貨品種做到75個,同時我們還有兩場交易所領導的論壇,交易所領導也講到他們會儘快加快新品種的研究、新的衍生品工具的應用和推廣。所以給我們整個期貨行業的發展提供了很好的環境和基礎。作為期貨從業人員我是信心滿滿,倍感振奮。

所以未來我們想做一個事情,就是希望客戶看到的,他對這個基金的預期,他看到的收益是一個合理的收益,帶來合理的預期,這個時候我們就要對基金背身的投資要做一點改進,比如說可能投資者更傾向於求穩,而不是求一個相對排名。求穩以後也就意味這收益短期會降下來,比如今年指數漲了3、40%,我這個基金今年只漲了十幾,但是我去年也沒怎麼虧,最後拉下來年化收益率變成10%,這是客戶能夠拿到的收益,這就有意義。如果他本身就是指數型基金或者偏股型基金,他最少都有80%,你不能把波動完全降下來,這個時候就只有在投資服務上做一些改進,剛才主持人也問到了,你就不能夠只買偏股基金,比如讓他買一點債券基金,做一個簡單的組合,因為去年債券市場有7、8%,甚至好多債券基金漲了十百分之十幾,你做一個簡單的組合,你的收益是正的,所以這時候要做一個引導,不能簡單的迎合客戶。當然我們也不能因為有波動,客戶習慣買非標、買剛性兌付就讓他一直買,我們平台以前也賣過一些監管允許的帶有剛性兌付的產品,包括報價性的產品,但是現在越來越少了,這個是我們要引導客戶買一些凈值性的產品,或者再往後面就是跟客戶一些投資顧問的服務。也就是說在產品上做改進、做服務上做改進,最後才能實現讓用戶真的賺到錢,能夠享受到資本市場和中國經濟的發展帶來的回報。

從當前的狀態來看,化工產品的產能周期狀態差異是比較明顯的,從我們的角度來看,我們認為可能甲醇、MEG它整個產能增速相對來說今年發生得比較明顯,所以整個來說這些行業正在朝低利潤的價格去打。但是MEG因為年初打得太快了,所以整體現在利潤比較低,庫存去得很快,因為它開工率在下降有一部分轉到塑料等其他地方去,有一部分在裝修、檢修,但是不影響他產能周期,只要它價格一高馬上又可以出來。所以這些品種基本慢慢的往成本線去靠,這是一個特點。但是反過頭來看另外一些品種,就是烯烴,我們把塑料、PP+PVC都加起來,產能增速並不高,而且它的消費增速還是比較好。它的庫存到現在為止基本都消化完了,雖然大家看空,但是現在烯烴的庫存都消化完了,而且烯烴的排名結構大家可以去看,呈現越來越低,這說明什麼呢?沒有充分的過剩,庫存還是很低。它有很做調節因素,儘管每年大家都看空,但是還有調節因素。

在當前的經濟形勢下,機構投資者對於大宗資產配置的機會的把握尤其重要,如何在當前經濟發展滯緩的情況下,有效識別大類資產配置的機會,下面我們有請第二位演講嘉賓:永安期貨股份有限公司研究中心王金總監為我們帶來「2020年大類資產配置機會展望」。大家歡迎!

至此,嘉賓主題演講的環節已經全部結束,接下來讓我們進入到圓桌討論環節,我們有請永安期貨總經理助理馬志偉先生繼續主持。

本場論壇我們很高興地邀請到了來自銀行、證券、保險、信託、期貨、公募、私募、銷售、代理等各類機構的專家,相信嘉賓的發言一定會給大家帶來啟示,更希望今天參會的機構和代表通過交流能夠有所收穫。

所以我覺得今天參加這個期貨大會,未來我們合作的空間特別在凈值化管理方面,我們需要藉助于投顧,包括MOM也好、FOF也好,這都是很好的合作模式。剛才也提到了我們實際上還有限制,像期貨類的產品,商品期貨也好、股指期貨也好是要審批的,信託公司目前也就十來家是拿到了創新的資本,接下來申請的難度還是比較大的,所以我們也希望我們的期貨同業們幫我們呼籲,包括剛剛講的股指期貨如果推的話,像我們也是作為一個比較重要的機構,我們也希望能夠積極地參与進去。

當然,這背後有一個很重要的原因,就算他拿到了今年的回報,比如說公募基金今年是3、40,偏股型基金今年3、40是有的。但是如果你真的拿到今年這個40,因為你很可能並不是在去年年底或者今年年初的時候才買的,很有可能你是去年就買的,也就是說你拿到今年這個收益很有可能去年又遭受了30%的虧損,所以累計算下來你的收益並不高。所以這就帶來一個悖論,你說他不去擇時吧,客戶如果說一直拿着,除非他能夠拿到一隻比較好的基金或者比較好的指數,並且拿相當長的一段時間比如3、5年以上,我們來看最近三年、五年的表現,五年有翻兩倍的,三年有翻倍的基金確實不少,但是大部分人是拿不到三年、五年的,因為這其中的波動太大,所以我覺得如果我們並不需要去迎合客戶,讓客戶做短線交易、追漲殺跌。但是我們要思考另外一個問題,就是讓客戶怎麼樣真正拿到基金的收益,所以我們有一個是表基金的投資者回報和凈值回報。其實投資者回報是遠遠低於凈值回報的。比如凈值回報這個協會做過統計的,年化收益率有16、17%,但投資者根本拿不到,所以我們就要想一個問題,怎麼把基金的回報變成真正的投資者回報,確實這個波動有點大。當然這個也跟基礎市場有關係,那麼就有幾個方式,因為剛才主持人問到了怎麼解決這個問題,首先我們不能簡單的一味迎合客戶說市場好了,因為客戶買的是預期,他看到的收益是歷史收益,大家都知道,證券從業人員都知道,歷史收益不代表未來表現。因為我們銷售機構尤其是互聯網機構你在網上能展示什麼呢?我就跟他講整套邏輯,基金經理怎麼投資選股,都不如給他展示一個最近一年收益率5、60%最直接。

這裏面有幾個證據,大家可以來討論,一個是我們看到了一些好的信號,就是我們看到以出口導向型主要的亞洲國家,一般來說它的工業增加值走勢是領先於OECD國家的,但是從現在來看,最近的數據,是有一些跡象,但是這是非常短暫的信號,可能不足以當做一個很強的證據,但是我們看到了這樣的信號,就是有一些拐頭的跡象。第二是我們看整個出口跟OECD整體工業增加值的走勢,大部分時候它的走勢是一致的,但是從出口的角度來看,實際上最近有一段時間整體的出口還是相對比較平穩的。我們再來看下面這個圖,中國的財新PMI的走勢,它是領先於全球出口的。從財新PMI的表現來看,已經出現了一段時間的反彈。接下來出口這一塊有沒有可能好轉、有沒有一些好的現象?我覺得是不排除這種可能性的。所以,在整體不好的背景下,階段性的一些信號還是有一些在出現。第三從全球PMI的角度來看,實際上PMI從前期整體的下滑,當前已經有一些國家出現了分化,有些國家已經開始走穩,在這樣的背景下,我們認為階段性不用特別的悲觀。第四是我們從國內的角度來看,因為經濟的悲觀,所以行業的去庫存力度非常大,現在整體的企業工業品庫存非常低,假如說情緒出現改善的話,投機性需求帶來階段性的需求是有可能的。所以我是覺得我們從這些角度來看的話,對整個經濟的情況相對來說還是階段性的話並不悲觀。

另外一個方面是剛才講到的整體經濟假如能企穩的話,我們認為商品裏面最直接受到影響的就是金融屬性強的品種,像有色金屬,銅,可能會影響最為直接的。因為從銅的角度來看,因為它的參与者結構的問題,它的表現實際上跟很多大宗商品的表現特徵有很大差異性,其他的大宗商品可能本身的供需關係或者產業的屬性影響更大,但銅受整個金融屬性的影響是更加直接的。從銅本身產業的角度來看非常好,我們可以看到銅的加工費用是非常低的,這個說明什麼呢?實際上有色金屬的行情跟加工費息息相關,因為加工費代表了銅礦的緊張程度。這個加工費很低說明現在銅礦非常緊張,這個跟銅礦整體的產能周期是密切相關的。第二是精鍊銅全球庫存非常低,當然不排除一些隱性庫存的存在,但是我們整體看到這些數據,整條銅產業數據是非常好的。為什麼今年銅的表現會這麼弱,包括交易表現也非常不好,主要原因還是受整個經濟的影響,我們可以看到銅金比的走勢和美債收益率基本一致,也就是說銅受整個產業宏觀的壓制比較明顯。未來假如這一端有所改觀,那我們覺得銅是值得期待的。

謝潔:謝謝永安期貨的邀請。剛才主持人已經給我們下了一個結論:是有下坡路的趨勢。包括我們的董事長去年上任我們公司的時候就說沒趕上好的時候。我們覺得因為我們是在從業了快九年,原來也是從總行過來,基本上趕上了最好的時候,所以體會還是比較深的。我自己覺得深厚的功能的確是比較強大,相對國外信託是什麼都能做,但事實上恰恰因為如此,它沒有一個專屬的自己的領地。所以在發展的思路方面始終不是特別明確。

所以在未來的投資過程中,我們從兩個方向和資管的業務,和期貨行業就會發生一個緊密的關聯。如果說從市場化的凈值化的轉型角度看,我們為未來面臨的壓力就是市場的波動在加大,如何控制產品的回撤,如何降低波動性。為什麼這樣呢?因為我們認為未來銀行系的理財子公司的發展方向,它面對的客戶群體和市場上的公募基金、私募基金還是有差異的,我們認為我們服務的客戶對象還是對收益追求比較穩健、對投資要求相對比較中性的客戶。在這種客戶的範圍內,我們對客戶進行畫像細分,具體滿足不同類型的客戶的需求,在投資方面也不會過於激進。在這種情況下,風險管理這方面的需求就提出來了,例如我們投資的利率債、信用債,我們可以做一些套期保值,通過利率期貨、期權這類市場的金融品種做一些風險管理的要求。這方面我們也認為市場不斷地在給我們空間,監管也在考慮如何讓商業銀行的下屬子公司包括理財公司能夠充分參与到市場中來。上午我看方主席的講話中也提到,也是鼓勵我們商業銀行積極地做好準備、做好應對,下一步如果監管政策打開,我們會積極主動地參与到市場中來,也會積極地和各位在座的機構探討如何一起參与。

在政策與制度供給方面,期貨市場各項制度的不斷完善,另外還有行業外也在不斷推出各項制度,比如資管新規的發佈,近期多部門聯合推出的農業保險政策等等,都加速了銀行和保險等機構對期貨市場的參与。目前,場內市場累計有效客戶148.2萬個,其中單位及法人客戶數量也在持續增加,法人持倉比例超過了50%。這些都說明,期貨市場運行質量和規模不斷提升,品種和工具不斷豐富,投資者結構不斷優化,市場功能穩步發揮,市場開放深入推進,為國民經濟平穩健康發展作出了積極貢獻。這些也為各類機構投資者進入期貨及衍生品市場,通過期貨及衍生品工具積極服務市經濟高質量發展創造了良好條件。而大類資產配置正是機構投資者專業化水平的直接體現,通過在組合中配置不同類別的資產,同時根據形勢進行動態調整,可以在抵禦風險的同時獲取更好的投資回報。

我們看現在整體的黑色產業鏈的特點,當前依然維持在相對來說價格比較高,但是基差收益非常好的狀態。螺紋鋼雖然說現貨還行,但是大家對未來的預期一直是相對比較悲觀的,整體基差貼水一直很大。但實際上我們回過頭來看的話,我們看各種各樣的黑色產業鏈,我們有各種現貨基本面的分析,現在這個行業的信息不稱性非常小,大家對數據的敏感度包括分析都非常快。但是回過頭來看,這兩年現貨價格的波動並不是決定行情的主導因素,實際上基差收益率帶來的矛盾可能更加大。前兩年基本上螺紋鋼我相信大家關注期貨的話都有印象,螺紋鋼每次給我們帶來的收益率基本都能達到500塊以上,一年下來起碼就1500,即使是5000塊的東西,一年就是3500,4000塊就是2500,即使現貨有波動,但是這個波動是低於基差波動的。從現在的狀態來看,黑色產業鏈大的結構依然還是維持的。所以在這樣的情況下,我做空黑色,就在壓現貨在短時間內出現大幅度下跌,這樣空頭才有勝算,因為時間永遠對空頭是不利的、對多頭是有利的,所以它有這樣的特點。在這種情況下,我們就要分析現貨價格有沒有可能出現特別大幅度的下跌,所以小幅度的波動跟基差比起來還是比較小的矛盾,有沒有大的崩塌是需要我們去分析的。

凱豐投資投資經理曹博先生申萬宏源證券固定收益外匯商品事業部負責人楊睿先生

這是以上我介紹了一下未來理財子公司和期貨公司之間的合作空間。後面也和大家分享一下最近我們整個業務發展的變化。經過我們前期相關的準備以後,我們理財子公司已經應運而生了,交通銀行現在財富管理作為我們的戰略,所以我們在整個理財、公募基金、信託、基金、保險都打造了比較豐富的框架,來推進我們整個產品的營銷,在渠道和客戶端也是積極地規劃我們的整個安排。我們資管公司是響應監管,第一批成立的,我們今年在6月份設立,8月8號就已經發售了第一隻產品。因為我們的客戶群體的需求特點,所以我們首批產品基本上都是定位成固定收益類的產品為主,也陸續結合上海長三角,來結合我們的養老、結合我們的高凈值的需求,也推出了系列的產品,在這個過程中,我們今年在三季度到四季度,也積極地把我們的貨架做了一些豐富,例如我們上個月發行的首只產品就是以回收類為主,第二隻是以長三角地區為主的固收類產品為主,發行規模都是幾十億,第一隻產品35億,第二隻產品也是10億以上,我們後續的產品陸續推出,相信我們年底之前也會上到一定的規模。

我們統計了一下,我覺得我們期貨市場,我們的投資者,剛才亞軍秘書長也講了,市場5000億的保證金,其實我們這些保證金現在市場結構發生了巨大的變化,永安的保證金規模裏面50%以上是來自於機構客戶、私募基金。我們500萬以上的客戶占我們整個保證金規模的85%以上。但反過來說,我們永安今年也銷售了80多億的私募產品,去年我們銷售了70多個億,這些投資者是哪裡來的呢?這些投資者都不是傳統的客戶,這些客戶都是我們永安每一個經營單位培育出來的。我們這些年在交易所、在協會的支持下面,做了大量的投資者教育工作,我們永安一年的投資者教育工作在400萬以上,每一場都有幾十上百個人,小型的都有50號、100號人,這樣的投資者教育工作為我們培育了大量的財富產品的投資者,因為財富產品的投資者其實叫他來做期貨,他是沒有這個能力的。但是我們通過我們的專業能力,讓他購買我們的跟他風險匹配的財富產品,這個過程中我們市場擴大了客戶的源頭。所以我們整個行業在財富管理上是大有可為的。剛剛講的整個國家積累了大量的財富,這需要我們市場的同仁們共同努力,包括跟我們的交行這樣的大的金融機構一起合作,來開發、來維護這個市場,把我們的專業能力提供出去,為他們提供更好的資金收益。

我們下午的主題演講環節,第一位是謝老師,熵一資本,從謝老師的演講裏面我們可以全面詳細地了解到全球宏觀經濟形勢,也了解到我們勞動生產率還有全球產業資本處在不利的角度,包括人口的老齡化,所以我們可以感覺到明年和後年還是要認真地關心自己的腰包認真打起精神,做好產業投資,不是閉着眼睛投資。第二位是研究中心的研發總監王總,他講到了今年股市的差異化表現及鋼材、黑色鐵礦石的利潤角度,同時也講到化工從PP、PE、PVC到MA、EG,再到下面的天膠,化工產品的差異還是非常大的。所以可以抓住一些結構性差異的機會。剛才交銀理財的梁總也跟我們分享的理財子公司的情況,這兩年理財子公司是非常熱門的,大家也很關心,我們梁總從風險管理資產配置及期貨公司合作,及他們未來的發展戰略給我們做了非常詳細的指引,也讓我們清楚了未來的發展方向。

作為全國期貨行業的自律性組織,中國期貨業協會積極發揮政府與期貨行業之間的橋樑和紐帶作用,在維護期貨業的正當競爭秩序、推動期貨行業的健康穩定發展過程中,起到了舉足輕重的作用。

前一段時間,證監會主席在雜誌上署名文章指出滿足人民群眾日益增長的財富管理需求,是新時代資本市場發展的重要使命。所以對我們來講,我們作為金融機構、作為中介機構,如何提供更好收益的產品、更穩健的產品,為我們的投資者不斷成長的財富需求來提供支撐,對我們是一項非常大的使命。所以基於這些因素我談幾點體會。

我們欣喜地看到,各類機構投資者在市場發展中充分發揮了投資管理專業化、投資結構組合化、投資行為規範化的特點,這對於平易市場異常波動、維護市場穩定性起到了積極作用,可以說期貨及衍生品市場的健康發展,需要更多的機構投資者的參与。還有各類機構之間通過相互融合、深度合作,可以進一步發揮自身所長,實現優勢互補,更好服務社會日益增長的風險管理與財富管理的需求。

而我覺得接下來的情況也一定會出現回歸,只不過需要找一些回歸的契機。我覺得大家把剛才主持人提到的現在A股從PB看最貴的行業一個是醫藥、一個是養殖、一個是食品飲料。除了養殖有今年這個特定的因素,豬價的上漲來推動的話,後面的兩個行業基本都是估值和上漲來驅動的。這個估值的上漲在我們看來可能有一些大的環境的變化,第一個是本身這些頭部公司大家預期的盈利穩定性越來越提升,比如開個玩笑,在中國的茅台酒估計有3/4賣出去喝的人其實是沒有付錢的,所以2千塊和2萬塊一瓶對他來說沒有感覺。大家意識到這個東西的穩定性以後就開始提估值。這個提估值的另外一個宏觀環境確實是利率的問題,不管是全球的利率還是國內的利率環境,但是站在現在個時點上來看,我覺得往後面看那麼6個月左右時間,利率可能是不支持這些高估值的股票的。

第二,不斷提升我們國際化的能力。上午方主席在大會上也講了,我們資本市場要加大開放的力度,我們期貨市場成熟的品種都要進一步開放,所以對我們來講,我們整個行業迎來了國際化最好的黃金時代。所以我們國家和金融行業加速對外開放的背景下面,一方面給我們帶來了全球資產配置的新的機遇,另一方面讓我們面臨了更加嚴峻的市場競爭壓力,我們外面的機構要進來。所以機遇和挑戰並存,我們期貨公司很多公司今年對外的布局,在香港、在新加坡都布局了。我覺得今後對於我們國際化的服務能力上會有更大的機遇。

所以大家在平時,或者我們自己作為相對比較專業的機構投資者,我們在平時工作中也就是圍繞着真不真、好不好、貴不貴這三個緯度來進行研究和投資決策。

轉型我覺得是幾個方向,一個是原來非標的主動管理能力是不能喪失的,這是吃飯的本事,另外也是你的強項,剛才梁總講了理財子公司可以非35%的非標,也是我們的強項。第二是從主動管理角度來看,可能真正的要從融資類往更多的權益方向,我這權益指的還不是二級市場,因為本身信託公司就是可以做權益,那麼你可能更多的要參与到企業的管理裏面去,比如現在說的房地產,原來做融資類,現在往投資類這個方向在轉,你就要參与進,實際上很多信託公司做得好的話風險很小。第二類轉型是剛才主持人講到的凈值化產品,確實是未來一個方向,但是這個我覺得也不是一蹴而就的,因為這個裡面大家人員的儲備、你的流程,包括你的中後台的風控的要求等等,包括你的系統,還有很多方面,實際上需要作出比較詳細的準備。另外,可能在同樣的情況下可能偏債,真正偏股的除了少數的有券商背景的,剩下的還是比較少。所以本身凈值化管理轉型也是一步步來的。但是它肯定是一個發展的方向。

下面,我們有請永安期貨股份有限公司總經理葛國棟先生為本次論壇致辭!

國債期貨現在銀行間市場做得比較多的,因為大量的銀行的和保險的參与國債期貨,所以在利率互換這個市場上面量是比較大的,所以國債期貨和利率互換兩個品種也會有相對的結構性的機會,因為利率互換後面有外資、保險、銀行他們的體量比較大,所以它的價格反應和速度是非常快的,他有時候是完全超出國債期貨調整幅度的,這裏面也會有一些在防守的時候優先通過利率互換,再向下走的時候,因為利率調整幅度超過了國債期貨,我們找出區間,建倉的時候,優先考慮固定的利率互換,找出品種鑒的交易機會,把價值拉大,這樣的機會還是比較大的,能作出10-20倍的PB。這是我們這幾年在堅持、在挖掘、在做的。

主持人-馬志偉:感謝劉總。剛才他說有一千億資金進來,國債期貨還真是需要保險期貨來參与,現在國債期貨成交量、活躍度是遠遠不夠的。所以今天上午方主席也給我們帶來一個大的利好,就是我們期待政策的儘快推出。

主持人-馬志偉:劉總講得非常好,我也切身感受,我是期貨公司的,我們都是私募產品特別多,我現在有一個總結,不能把所有錢都買私募產品。我今天為了主持,我把我的微信理財通買了公募基金打開一看,今年有31%的收益,嚇一跳,我再把支付寶的打開一看也有30%,我公募基金真的跑贏了,公募基金管理費最低,你買私募基金別看凈值很好,扣掉業績報酬還有管理費、認購費,其實不一跑得贏公募基金,如果你選得好,有50%的私募基金。所以把百分之百的資產配公募也不對、百分之百配私募也不對,所以要大類資產配置。

同時,我們在股票市場也進行了比較深入的研討,大家對於理財子公司投資資本市場這種預期還是非常高的,市場的呼籲、媒體的宣傳都認為理財子公司成立之後,會大量的資金進入股權市場、股市和權益市場。未來一旦進入權益市場,勢必面臨一個波動性加大的問題,如何在這種過程中防範我們的資產持倉的風險成本,這也是我們考慮的問題,怎麼去操作我們的股指期貨,怎麼去操作相關的場內期權,目前看只有場內期權,場外期權目前還沒有打開。

積極提升我們國際化服務能力是我們應對市場發展的重要使命,永安期貨從2006年開始就布局國際化業務,隨着我們國家的「一帶一路」戰略不斷推進和資本市場國際化進一步的水平的提高,永安的國際化道路也不斷地加快。我們在境內加大了「一帶一路」沿線地區的不鑽,包括我們子公司,我們在舟山布局原油、燃料油的品種,浙江博陽能源。另外我們也積極推動在香港注資,我們現在凈資產接近8個億,應該是期貨行業裏面注資8個億港幣的公司,目前來看相對是比較大的。我們用充足的資本,可以為我們期貨公司「走出去」提供更堅實的保障。另外我們成立了新加坡經紀業務和現貨業務的平台,探索境內外期貨市場的聯動,上午方主席也講到了境內、境外的聯動,以更好地滿足我們國家金融市場國際化和居民資產全球化配置的需求。

除了這個原因以外,我們認為還有一個產業本身上的原因也是不可忽略的,就是伴隨着我們整個這兩年供給側改革,雖然我們現在產業交流下來有很多鋼廠對整個未來黑色的走勢悲觀的聲音居多,但是我們從他的供應結構可以看一下,我這裏弄了一個示意圖相對簡單,便於大家理解。現在整體的黑色產業鏈裏面,我們用鐵礦石為原料,高爐的鐵水供應,現在整個鋼材的供應來自兩塊,一塊是以鐵礦石為原料的,另外一塊是以廢鋼為原料的。當前應該說以鐵礦石為顏料、高爐所產生的鐵水,它的供應是原鹽低於需求的。而廢鋼因為它本身的供是有限的,所以廢鋼的價格就特別高。所以我們現在看整體鋼材的成本結構是這樣子的結構,電弧爐的成本是明顯高於高爐的成本。在這種結構下我們看今年的行情,一個很大的特點,這給的是電弧爐的圖,每次當鋼材的價格跌下來,跌到廢鋼成本線的時候,這時候廢鋼的生產的電弧爐的生產量減少,螺紋鋼就從過剩變得緊張。這樣一種情況下,鋼材價格跌不破廢鋼,用鐵礦石生產的螺紋鋼永遠有利潤,就是鋼材永遠有利潤,這是一個很大的背景。在鐵礦石緊張的時候,上半年大家都記憶猶新,行情非常好,在這樣一個情況下,鐵礦石瘋狂的時候,還沒有到900多,那個時候鐵水的成本跟廢鋼的成本基本上剛剛打平,絕大部分都是遠遠低於廢鋼的成本,所以鋼廠維持得非常好,因為他有廢鋼這端的保護傘。

所以我們一個是對A股並不悲觀,結構性機會依然會有。第二是黑色相對來說還是看好。石化整體偏弱,但是結構性的差異需要大家去深度思考,可能空這個、空那個差異不大。這是我們整體的看法。謝謝!

參加今天會議的還有:太平洋(601099,股吧)、太保資管、申萬宏源(000166,股吧)證券、博時基金、私募排排網、騰安基金、凱豐投資等機構的領導和嘉賓,歡迎各位!

下面,我們有請交行金融機構部副總經理徐俊婷女士為本次論壇致辭!

主持人-馬志偉:謝謝曹總,他覺得黑色還是比較樂觀的,他考慮到房地產對國家的重要,明年可能會放鬆。我們深圳是社會主義先行示範地,一放鬆深圳的房價又要領先了。第二剛才講到化工,中間有個對沖的機會,就是黑色、化工中間強弱對沖,我們凱豐是非常優秀的一家投資公司,剛才曹總沒有介紹公司,凱豐剛開始是做期貨為主,是深圳本土的,後來從期貨延伸到股票再到債券,公司規模非常大有一百多個億,公司的員工有一百多個人,重點是做投研方面的有八九十來個人,所以在社會主義先行示範地深圳有一家這麼優秀的宏觀對沖類的私募基金,我覺得是非常難得,也是非常有空間的。凱豐也是我們永安多年的合作客戶,他近年平均收益也非常高,大家可以上他的網站去看,做得非常好,包括可以到私募排排網上去看。

假如整個經濟出現企穩,對整體資產表現會有什麼樣的影響?從我們的角度來看,首先受益的當然是股市,因為我們可以看整體的盈利增幅的走勢跟我們整個PPI的走勢是基本相關的。PPI的走勢剛才講到也是跟我們整個OECD國家工業增加值息息相關。所以我們假如正的工業能夠走穩的話,那麼PPI走勢的企穩,包括整體A股的盈利出現走穩,這種可能性是存在的。

在我們目前的投資比例上來看,實際上我們在債券類、固定資產類投資的比重還是非常高的,像債權類光純粹自債券投資就佔了50%以上。還包括一些權益類的投資,還有一些非標債權的投資、公募基金的投資。我們現在客戶的範圍基本是以我們的零售客戶為主,零售客戶佔到80%,機構客戶佔到20%。像企業客戶,還有一些銀行類的機構客戶。在這個領域範圍內,其實我們積極地在拓展我們資金整個投資的範圍的全面性,例如種類要豐富、渠道要全面,投資管理要集中,而且要滿足未來客戶對不同資產的需求。我們也有客戶提到,好比要專門到海外去投一個美元債,你能不能專項打造一個資產,我們要專門投資于境內的城投債,或者ABS策略,能不能有專屬定製的產品。其實將來我們的投資還會進一步精細化。

主持人-馬志偉:謝謝謝總。剛才講的ABS和家族信託將來有很大的空間。騰安基金的劉總:今年剛推出了基金投顧業務試點,您覺得基金投顧業務能給投資者提供哪些價值?以及基金投顧業務對整個資管行業有那些影響?有請劉總!

第二,現在我們在轉型過程當中,比如說ABS,肯定是屬於大類,而且也是我們接下來一個重點發展的方向。我們將來會在銀行間市場、交易所都會做這樣的業務,而且是作為銀行性質信託公司我們有非常優質的客戶資源,我覺得將來這一塊固定收益類配ABS業務的話,應該還是一個非常理想的選擇,因為現金流比較穩定。接下來包括REITs如果開出來的,肯定是信託是作為它的架構是一個主流的方向。

首先是2018年底,整個保險資金運用的規模是16.41萬億,其中債券投資的佔比是39%,這個佔比在過去的幾年實際上是在下降的狀態,但即使如此,債券投資在整個保險行業大類資產配置當中是一個比較重要的品種。針對於債券評級,其實它的結構在過去幾年也發生了很大的變化,目前整個大的結構來看,從金融債、利率債、央票、信用的比例要比以往更為豐富。綜合的久期目前是在十年左右,這是目前的保險債券配置的基本情況。未來隨着保險的負債逐漸地優化,因為監管機構過去的幾年也陸續有一些指導,希望保險負債能回歸本源,減少投聯,降低萬能的利率,回歸健康、養老。所以它的整個負債端也會逐漸拉長。

國債期貨在這幾年的嘗試當中,會根據現貨的其他品種,包括空國債期貨,做多金融債,做一些利差的壓縮。因為現在利差已經到了比較低的位置,這個機會可能等待,在階段性的會有信用債的調整,超過國債或者國債期貨調整幅度的時候,未來在震蕩市是有向下修復的空間的,這個時候會考慮建倉。

謝東海:感謝永安期貨、感謝交通銀行的邀請,在這裏我和大家共同討論未來全球的宏觀經濟的走向。

李春瑜:謝謝馬總,其實要向馬總請教,隨隨便便買了都有30%的收益,收益非常好。剛才包括劉總講的我非常人叢,因為客戶只看項目、看業績,有的時候難免就會追漲。其實即便是他買到是一個好的基金產品,但是也不一定能掙錢。剛才馬總的問題是給投資者建議是兩個方面,第一是投資者首先要對自己進行風險的評測,什麼意思呢?我們也跟投資者講說買私募其實是高風險、高收益的產品,首先你得清楚你自己能不能承受風險、能夠承受多少風險,這是非常重要的,只要搞清楚這個問題,我們才會有下面的建議。

最後,預祝本次論壇取得圓滿成功。謝謝大家!

劉文:因為現在大家有個共識,泛資管為大字管,一字之差,所有的資管公司回歸本源。作為保險資管現在的定位,投資資管比較注重資產配置和策略開發,同時它是因為保險出身,他就是兼具自己的特質,就是收益、安全和流動性三性合一,在這個基礎上追求的收益既要絕對收益又要看相對收益又要看財富收益。因此,在和證券類私募機構的合作當中,它一個是要有路徑,現在的路徑還沒有完全打通,但是我們比較可喜地看到前兩周銀保監會出了一個稿,主要是對保險資產的組合產品的徵求意見,也就意味着以後你的產品分為保險資金、非保資金,非保資金的產品它的投資範圍會更廣,合作也會更寬。談到這一點,我們和私募的合作之前在整個行業內是有些實踐的,主要是通過投資顧問的形式來做。但是這個在策略方面比較受限,因為我們知道私募的策略非常豐富,主觀、量化、高頻。所以從策略的廣度和深度來講未來對保險資管資產配置、策略開發也是比較有益的補充。

為什麼我們認為降到3%的可能性很小?我這裏不想用太多的數據,因為可能這裏面沒有非常直接的數量關係。我覺得可能更多的從一些定性的角度給大家做一下我們的理解。有幾塊東西在影響着我們的鋼材消費,第一塊剛才講了地產當前的增速還是非常高的,當然地產是一個風險,我們覺得地產確實是大部分時間是向下的,會不會崩盤,我覺得整體的經濟環境穩定的情況下,出現崩塌的概率是很小的。第二是現在我們能看到的,包括我們從真實現貨的成交來看,其實基建這塊的定單還是比較好的,所以這是一個提振。第三也是實實在在在發生的,現在整個建築的質量在提升,新的國標出來以後,建築質量的提升每年對鋼材的消費增速我們做了測算,新的國標假如兌現的話能增6%個點的定單,這個不會在一年之內發生,我們保守估計每年1-2個點的增速是肯定在的。所以這塊也是值得關注的。第四是海外的消費,今年海外自消費實在是太差了,我覺得不一定會有反彈,但是可能再繼續差也不敢做這樣的預期。所以在這種情況下,我們認為黑色整體的消費增速還是會在的,但是比2019年可能會下降,但是我們不敢特別低的消費增速,這是一個大的背景。在這樣情況下,我認為黑色還是有韌性在的。只要有韌性在,當前廢鋼和鐵水同時供應的風險就大概率還是要維持。

我們再從這個角度來看全球地緣政治的關係,在這個背景下,如果我們去理解這些,就會覺得這些事情的出現不是偶然。以前當全球化在蓬勃進行中,我們看到所有的跨國公司都從中獲得了巨大的利益。每一個國家的企業都會給自己的政府遊說的:我們應該全球化、我們應該去做這樣一些事情、我們應該保持相對友好的國際關係。當這個停滯之後,你就會發現和全球化利益直接相關、持續受益的在減少。因為全球化而受損的比如出國的這樣一些工人,他的相對生意就開始下滑。這個時候我們看地緣政治中貿易的摩擦也好、各種各樣的摩擦、各種各樣的事件,就會非常的容易出現。如果我們看很多地緣政治上的熱點,如果我們從經濟增長的兩點驅動力的變弱的角度來看,明年這些是否就可以改變呢?勞動生產率的提升需要技術上的進一步發展,它是需要一個過程的。全球化現在在持續轉,其實已經沒有多少往這些地方轉了,如果轉的話是中國朝其他更不發達的經濟體之間轉的變化。但是我們看產業轉移的過程,到了05年前後才加速,也就是說經過多年的緩慢變化之後才會有加速的發展進程。即使從中國朝其他地方的轉移,現在也只是非常溫和的狀況,這個產業的供應鏈不是想轉就能轉出去的。然後其實中國的奇迹也不是一個必然,我們想想其實也是挺幸運的,多方面的促成,也不是任何一個國家他就具備這個條件去承接這些製造業的龐大的產能的。所以,這兩個方面我們看不到短期內就能夠迅速扭轉的跡象。那也就是說,全球的經濟增速的持續下行或者比較低的增速的狀況可能會持續一段時間。這也就是一個結構性調整的時候,需要某些經濟體的自身內部經濟的調整、國與國之間、產業鏈之間都是需要進行這樣的調整過程。

本次論壇我們希望通過對全球宏觀形勢的研判,發掘大類資產配置機會,集眾智,聚合力,探討資產配置,展望機構合作。

第四,結合到第三個問題,大家現在講資產荒,2016年在整個靜態收益率比較低的環境下面,大家不斷調整自己的底線,比如我們可能去買一些房地產排名更靠後的企業,甚至一些所謂的差的城投這些代表了整個債券市場上相對信用風險比較高的品種,因為從絕對收益的角度來講,在面臨著有限的時間下,可能更多的尋求一些靜態收益,不得不在一些信用風險偏好或者中高收益的信用組合裏面去做挖掘,這一點還是要堅持。我們在2016年也做過這樣的方案,所以在這一輪裏面,在剛性兌付打破以後,信用分成愈加嚴重的情況下我們要堅持負面清單的管理,在跨越一定周期裏面,有些主體都不會再參与,這個是投資紀律方面的,所以關於信用風險管理這塊主要是這幾個方面。

同時我們的期貨公司也可以幫我們在產品層面作為投資顧問、作為財務顧問,提高套期保值、風險管理的一些建議、建倉的建議、調倉的建議,這是將來這兩個模式,一個是將來的開戶、經紀業務合作模式,將來您的研究部門會給我們提供大量的研究和交易的支持。您的資產管理部門會給我們提供很多套期保值、風險管理方案的支持。所以從這兩個方面上,未來風險管理的業務還是比較可期的。

在研究能力方面,我們也是加強了整個研究團隊的建設,我們成立了3、40人的研究部,對行業、對策略、對宏觀、對個別的標準化的債券入池、股票入池加強研究分析。同時我們在風險管理、在科技、在人才也都做了專項的規劃或者布局,對未來整個子公司的發展做一些前瞻性的安排。

中國期貨業協會秘書長吳亞軍先生

2019年第15屆中國(深圳)國際期貨大會

所以我們根據監管的要求,已經率先成立了理財公司,通過理財公司的成立,我們也對未來的產品發行方向做了深刻的研討。資管新規要求我們從四個方向去拓展我們未來理財業務的資管產品發行工作。包括固定收益類產品、權益類產品,第三類產品和大家緊密相關的就是大宗商品和衍生品類的理財產品。第四類是混合類的理財產品。對於前三類,對於這種特定資產、特定投資方向的理財產品,對於特定資產的投資範圍基本上比例限制是在80%。如果說我們投了大宗商品和衍生品,那麼這隻產品在期貨衍生品領域的投資比例最低也要80%,所以這是將來大家可能會迎來的一個業務發展的機遇。

還有就是家族信託,因為財富現在積累到一定程度以後,財富管理一定程度上已經顯現出來了,關於財富的傳承方面的安排,而這個方面作為信託是有天然的優勢。所以我感覺這些大家都可以合作。剛才提到FOF,肯定未來是作為凈值層面合作的主要方向,我們的優勢是資金成本、募集能力比較強,但是在投研的能力方面比較弱,所以應該會有很好的合作方向。

我們這兩年永安的產品整體的收益率,譬如客戶買了我們的產品,75%以上都是盈利的,我們好多產品收益有50%以上。所以我們的服務、我們的專業領域就體現了我們的價值。我們期貨人有沒有價值,就看你能不能給客戶創造價值。所以對我們每一位期貨業界耕耘的人士,這是我們的使命,也是我們的願景。

另外我想馬總也會有深刻的體會,其實私募的風控能力也很重要,很多私募要掙錢很容易,能掙到一年四倍的真的不少。但是你如果能長期掙錢,很難,那你的風控體系要做得很好,問題是你還要堅守。我們看到很多的私募都有很完善的風控體系和流程,真正到了2015年股災的時候他不堅持、不執行也是沒有用的。我們就找出既有完善的風控體系,而且還能夠去執行的私募。所以簡單來說,只能給我們投資者以上的建議。謝謝馬總!

所以在這裏也是跟大家一起探討市場資產配置的方式和方法,共同打造專業、共享、惠民的財富的新的生態,永安願意與業內同仁,一起去打造我們以衍生品市場為主體的專業財富生財,也為期貨市場發展獻禮。也是服務好老百姓自財富管理,為整個財富管理行業作出新的貢獻。

而另外一個緯度來看,我們看這些估值特別低的行業,其實是應該有一些機會的。比如說剛才永安期貨的王總也提到了關於鋼鐵的情況,如果我們現在去看一看很多鋼鐵如果用它的市值加負債,我們稱為企業的價值,簡單看就是它的EV,它的經營活動現金流在國內有很多的鋼鐵的上市公司這個比值都是小以3的,意思就是上市公司如果能夠正確把現金流用來還掉債的話,再進行股票的回購,可能兩年半以後這個公司就可以完全退市了。所以其實是到了從買現金流的角度來看都是特別便宜的階段。所以我個人簡單總結一下,我覺得A股這個極端的估值的差異,從歷史上終究是會回歸的。而從當下這個市值上來看,高估值的行業面臨著從利率環境上面的,而低估值的行業面臨著基本面的反彈、反轉也好,所以很大概率上在未來6個月裏面,我們能夠看到高估值的行業和低估值行業估值差異的回歸。至於說是高估的股票跌還是低估的股票漲,在這個過程中我們去觀察,反正我們是賭回歸,而這個回歸最後是什麼樣的事件來完成,我們再去看看後面的情況吧。

時間關係,後面還有四位嘉賓,每人兩三分鐘。有請劉總:目前私募證券投資基金已經成為大類資產配置中重要的一部分,您覺得保險市場和證券類私募未來有哪些合作機會?

主持人-馬志偉:非常感謝楊總的細緻分享。時間不知不覺快到六點了,我看到我們吳總還在這裏聽,還有在場還有這麼多現場的朋友坐在這裏,時間比較長,我想大家以掌聲對自己以及對在座領導和嘉賓鼓勵。

所以我們在產品的布局方面,就不作細講了,我們根據剛才講到的四類產品分類,根據資產從低風險到高風險,到一些大類資產配置,整個邊界的擴展方面,我們都做了全面的產品體系的規劃。我們也積極探索市場上客戶新的需求,提出新的策略,好比尤其在後面兩個空白的象限,我們是不是可以增加更多的像權益類和商品類可以增加更多的亮點。

未來理財業務的發展,整個資產的配置範圍和邊界會不斷地拓展,整個資產的類別大概包括固定收益類資產、貨幣市場資產、權益投資資產、全球配置的資產、非標項目的資產,還包括衍生品、量化投資、委外投資等等。裏面一個大的變化,就是我們隨着轉型,我們對這些資產進行細分的同時,我們要看到市場的交易機會,要看到二級市場波動帶來的一些交易機會,不能僅僅局限於原來的持有到期型的策略。所以我們現在在資產範圍裏面大量地標準化的資產,利率債、信用債、優先股、ABS,還有一些同業的資產、債券回購。二級市場的故、也包括股票基金、私募股權,對海外的股票、優先股,也都很豐富。再加上我們有一個天然的優勢,因為理財子公司成立以後和公募基金有一個明顯的區別,銀保監會給了我們35%的非標資產的配置空間,如何利用非標資產獲取穩健的收益,我們是有一定的空間的。所以在項目融資方面也會利用銀行在客戶端、資產端的優勢,不斷地獲取好比股票質押、產業基金、企業債權類的過橋資產,還有信用證、整個產業鏈的例如貿易融資、應收應付帳款,這類我們也作相應的融資。非標的融資它也取決於對信用和資產兩個層面的審核,所以銀行有天然的信用風險管理的優勢。在這方面我們也會積極地拓展在資產領域的投資配置,同時加大支持實體經濟發展的力度。這是我們在資產領域。

主持人-馬志偉:王總的投資決策比較好記:真、好、貴。把這三個字記住就掌握了。巴非特老師就喜歡買績優便宜股,貴、估值高了肯定沒法買,他要麼就喜歡買估值低的,PB0.6、0.7這種。好和真就是巴非特老師經常講的好公司有個護城河,剛才王總也講了,有成長空間。這就是剛才王總給我們概括的這三個字,我覺得非常受用。

具體黑色的供應端,今年黑色的產量,歷史上的最高水平,明年在礦這塊,包括焦煤這些領域會發生一些影響,這個需要關注。所以明年的黑色大的格局,另外就是汽車明年會比今年要好,這個會影響到螺紋鋼的需求。所以明年黑色的需求有幾個大的波動,跟今年類似,但是它會有一些結構性的機會。明年可能會比今年偏強一點。

所以我們看得到政治上的表現,民粹主義、本土主義開始盛行,整個國與國之間的緊張程度不斷加劇,事情的出現往往是這樣的,剛開始出來的時候大家想這個事情很快會過去,然後這麼多年國際事件的發生,你想一想,英國脫歐,不知不覺三年過去了,這事兒還沒弄完,然後說年底英國大選,是否就能選出一個合適的?這個脫歐的漫長拖沓的連續劇已經持續了三年。然後我們再看各種各樣的事件一旦發生都比我們想象拖的時間要長。然後會發現除了我們金融市場變得很快之外,真實的世界變得非常慢。比較有意思的是,很多人想象的最壞的情況它也不是說就會很快出現,因為只要整體經濟的狀況沒有完全逆轉,太陽還是照常升起,也沒有那麼可怕,但是持續的時間比我們想象的要長。

同時,保險行業的過去幾年的平均增速大概是10%,也就是說,每年會有新增的1萬億的保費,再加上再投資,每年對於債券市場有效的資金供給粗略算是4000億。在這樣一個大背景下,我們判斷未來長端債券的基本態勢,我個人感覺第一個經濟周期會壓制住風險收益,導致長端利率是長期下行的態勢。但是在下行的過程中,債券受的因素影響是非常多的,包括GDP,包括通脹,包括貨幣政策,包括外幣影響。因此,在下行過程中,波動性會增加。這是過去的一段時間包括未來一段時間我個人對於長端債券的基本判斷。

如果我們看這些年的經濟增長,因為勞動生產率的增速沒能夠繼續上行,主要靠的是勞動的投入。因為失業率開始不斷地降低,不斷地有一些人去加入到就業中,這些年的經濟增長主要是靠的這樣的驅動。但是各國經過這一輪恢復性的增長之後,他的失業率已經處於相對低位,尤其是表現突出的一些經濟體:美國、日本、英國,失業率已經非常低的水準。歐元的失業率也在不斷地下降,我們看它的失業率儘管還是顯得有點高,在6-8之間(圖),但是歐洲的情況和其他地方不太一樣,因為它常年的失業率就比其他地方要高一些,主要的原因是它的社會保障體系可能會更高一些,有一定的關聯。我們看現在就業率已經在相當高的水準,我們知道,一個經濟增長如果是主要源自於勞動生產率的持續增長,那它的持續性就會比較強。如果勞動生產率的增速開始下來,主要靠持續的投入來增長,它到了一定程度之後會有瓶頸。

最後每人一個問題,博時基金王俊總,大家都很關心,我也很關心,王俊總是連續三年獲得奧斯卡的金牛獎,他投資做得非常好。我們做投資有時候做得沒那麼好,所以我想王俊總跟我們分享一下,王俊總在投資方面、選股票方面非常有優勢,跟我們分享一下如何才能在A股市場上挑選到一家好的公司?

主持人:感謝謝董事長的精彩分享,他從經濟推動、產業轉移、地緣政治以及財政政策等多個角度向我們展現了宏觀經濟的全景畫面,同時謝董事長的分享也為我們開拓了視野、啟發了思路。

改革開放以來,我們整個國家的社會財富大量地集聚,據統計,2018年我國擁有千萬資產自高凈值家庭201萬戶,預計未來十年將增加到410萬戶。按照我們深圳的房價現在10萬塊/平方,或者北京和上海,這些資產我看這個數字大大超出,所以我覺得我們的整體高凈值資產的客戶是遠大於這個數字。同時,我們也看到,隨着中國經濟從高速增長轉向中高速增長,我們社會的主要矛盾已轉化成為人民對日益增長的美好生活的需求和不平衡、不充分發展之間的矛盾。具體到我們金融行業,我們居民日益增長的財富管理需求和資產回報的下降、財富管理渠道和工具單一的矛盾日益突出。同時,老百姓(603883,股吧)當前財富管理市場中面臨著不投資難、投資更難的尷尬局面。應該說整體金融市場這幾年一直在講好的資產少,所以對於我們中介機構、對我們這些社會財富管理機構來講,提出了更高的要求。

同時對於大類資產的配置需求角度來講,我們現在在第三類資產中的配置規模比例是非常低的,因為即使配點套保的盤子,配點量化對沖的策略,基本上也是通過基金公司、通過期貨公司在做,這個比例可能1%、2%都不到。所以需求還是非常明確的,給大家做一個簡單的介紹。

中央明確提出,資本市場在金融運行中具有牽一髮而動全身的作用,要通過深化改革,打造一個規範、透明、開放、有活力、有韌性的資本市場,而作為多層次資本市場組成部分之一的期貨市場,在中國證監會黨委的正確領導下,以習近平新時代中國特色社會主義思想為指導,深入貫徹落實黨中央國務院關於經濟金融工作的決策部署緊緊圍繞服務實體經濟、高質量發展的根本目標,紮實地推進了期貨市場改革發展穩定的各項工作。截至11月1日,期貨市場資金總量已達5470.28億元,期貨公司客戶保證金總量已達4933.6億元。已上市期貨品種70個,上午方主席提到了到年底會要上75個期貨期權品種,基本覆蓋了農產品(000061,股吧)、金屬、能源化工、金融等國民經濟的主要領域。其中,多個特定品種引入了境外投資者。另外還有不斷增加的商品ETF、場外期權、倉單、基差、互換等交易平台、交易工具與交易方式。

騰安基金基金銷售(深圳)有限公司董事長劉明軍先生

我們也看到在過去的幾個利率周期裏面,我們持有的這種資產,基本上都是以單方向的持有、多頭為主。如果是一旦出現利率的波動,這種情況下對浮盈浮虧的管理要求還是很大的,我們也有來自於管理層、來自於監管部門的壓力,為什麼?因為有時候在上報報表的時候,金融資產自浮盈浮虧也是要上報的,領導看到你不是持有這類資產嗎,怎麼會出現那麼大的浮虧呢,心理壓力非常大。因為我們大類資產配置大都是持有到期這類資產為主。所以在持有期限類的浮盈浮虧它的帳面實際最終的影響不大,如果是交易類的金融資產,那這個影響是比較大的。但是我們客觀的套期保值的需求還是存在的,我們目前如果要做,我們通過基金公司,通過一些參与期貨市場的主體,我們會做少量的套期保值,尤其是對利率債做一些利率方面風險的防範。通過我們衍生品頭寸這塊的持有,對現貨、對債券持有的倉位的風險做一些適當的管理,但是目前這塊的動作相對來講還是有限的。我們也希望參加今天這樣的期貨大會,能有機會再聽一聽監管的想法,聽一聽在座機構的想法,我們可以共同研究未來如何協助我們這類的理財子公司化解我們在利率市場的一些金融市場的風險。

收入的增速始終沒有達到那樣一種水準,存量的財富的增速,因為各國都實行了極端寬鬆的貨幣政策,我們看得到資產的價格持續地上升,但是有很多地方的居民部門可能不持有這些資產,不持有這些資產就會導致我們看到凈資產的變化,這是美國的(圖),其實各國都有類似的狀況。這個收入為90-100%的人群的資產這些年是在大幅的增長,但是大多數人的資產基本上沒有增長,流量上面收入的增速,像美國每周的小時薪酬數增速遲遲未上升到合理的水準,但是他手頭存有的資產也是分化得非常嚴重。收入和資產的兩極分化,會帶來很多國家的政治上的兩極分化,以美國為例,現在我們看民主黨、共和黨都在朝政治頻譜中極端的方向去發展。我們看各國之間、國內群體之間的爭執也會比較大,這個情況下最好的方式就是找一個壞人,因為這個壞人才沒讓我們恢復到那個水準,那個很容易找的壞人一定就是外國人、移民。所以我們看得到這些貿易摩擦,移民政策都出現了非常大的關係,主要的就是和收入的兩極分化有關。這其實並不是說全球化的錯,但是這是一個容易找到的、讓自己會覺得滿意的目標體,是因為這件事導致了我們這些不好。

楊睿:確實主持人所講的,這兩年在債券市場上能夠看到整個信用違約事件的剛性兌付打破以後,信用違約的風險暴雷不斷在擴大,從民企到上市公司到國企,甚至到今年5月份的包商事件,包括前一段時間的華鑫證券的託管,所以我們認為在信用風險管理上我們這兩年一直在投研體繫上上升到比較高的重視程度。

第三個貴不貴,這裏面需要加入很多緯度來判斷。比如說我覺得可能對於普通的投資者來說,在過去最好的投資一定是地產,地產在2016年以前如果以上海房價指數來看,基本上是沒有回撤的上漲。往後看再進行股市對比的情況下,我覺得不管怎麼樣,A股的公司肯定是比地產的情況好很多的,所以我也覺得A股是不貴的。細分到行業或者公司這個層面上來看,我覺得可能超過50倍市盈率的公司要麼就是換一個估值的指標來看,如果說實在覺得換一個估值指標也沒辦法說服你自己,這個時候在我的框架裏面可能就不看了,因為很多時候你買到一個貴的東西其實是需要挺長時間來消化的。舉個例子,如果在2007年頂點的時候你買了招商銀行,大概在2017年的時候你肯定能夠回本,從12、3年的緯度來看,你大概能掙一倍左右。如果你是在2007年的時候買了中國石油(601857,股吧),到現在來看負得挺慘的。所以任何一個東西你買貴了,或者這個東西有問題的話,那基本上是本金的虧損。好在股票市場相對其他市場好一點的時候你買了中石油至少還能收回一點。你如果到期貨市場可能本金就完全沒有。

接下來我們將進入主題演講環節,我們將請到業內專家為我們分享行業的真知灼見。2019年,全球經濟面臨著壓行壓力,各國央行與政府為此也出台了多種措施。此外,中美之間的貿易摩擦也給全球經濟的未來發展蒙上了一層陰影。未來全球宏觀經濟形勢將呈現什麼樣的走向,下面我們有請第一位演講嘉賓:熵一資產管理公司董事長謝東海先生為我們帶來「全球宏觀形勢分析」主題演講。大家歡迎!

如何去合作呢?我覺得可能兩方面,將來都要用產品的身份去做開戶、做交易,以產品進入市場,產品獲取股票資產,參与風險套期保值管理、衍生品的交易。在這個過程中,我們將來可以在產品的領域直接去投資配置在座各位的期貨資產管理計劃,您的一些多樣化的策略、一些資管計劃,我們可以做一些深入的研討。當然這不是僅僅針對交易立場,這是對理財整個行業。在資產配置方面可以給我們提供支持。

主持人-馬志偉:感謝劉總。我們今天有另外一個話題就是機構間的合作,在場的五個領域的七位專家,其實相互之間都有合作的,我們保險業會買私募,私募也會配公募。所以是相互合作,這也是我們整個金融領域大家都相處得非常愉快,而且是相互合作,這也是我們整個行業繁榮昌盛很重要的基礎。謝總:今年信託的主動管理規模在持續增加,創新業務也在不斷加速,您覺得未來像ABS、FOF等創新業務能給信託行業帶來的改變?

我們看國內的,國內也是固定資產投資增速在持續下行,如果把房地產、基建的都扣除,那可能也是。怎麼樣企業才願意投資呢?他要有盈利,怎麼樣他有盈利呢?勞動生產率要提升,所以如果我們要真心想改善的話,那可能全球都需要都做這樣一些不是簡單的拿短期的刺激政策替代長期的,才可能會有效的改善。但無論如何我們看到可能都需要時間。

我看美國曾經想退出過一段時間,恢復的速度比退出的速度快得多,為什麼?因為非常意外的出現了隔夜的拆借率,這麼寬鬆的情況下他們不應該缺錢呀,但是我們看9、10月份的時候,隔夜拆借利率出來之前,這種情況我們是非常熟悉的,經常在季度末有這種可能,但實際上還是你的資金緊張、現金緊。但是很奇怪的,美國商業銀行在美聯儲的超額準備金那麼高,他怎麼會缺錢呢?我們去看資產發生了什麼事,之前發生了資產化,大家都說要進入負利率時代了,就搶長端的債券。這個是奧地利一百年的國債(圖),在最高峰的時候我們算了一下,我們說這個世界真的是瘋狂,為什麼呢?因為它最高峰的時候它的到期收益率0.26%,注意是到期收益率,不是年化收益率。也就是說你拿到一百年之後,一百塊錢到期之後可以賺2毛6。因為利很薄,大家就搶長端債券,你需要不斷地滾動,那你就需要去借,借的話大家都做了這些動作,名義上有那麼多現金在那兒,但是都抵押了。所以美聯儲遲遲才醒悟過來開始干預,然後每個月600億去買短期的國債,這個事兒才得以平息,代價就是美聯儲的資產負債表迅速地升上了。那說明什麼呢?說明了想退不容易。這種想退不容易會帶來這樣一些影響,就是你在不經意之間,不是實體經濟,而是金融市場中的槓桿在悄無聲息之中增加。因為巔峰時期的時候就是到9月、10月的時候,那個時候我印象中全球的負利率的債券總值是18萬億美元,當然近期消退了很多,大概12、3萬億美元。這些負利率債券的背景下,大家想長端,最長端的是股票,所以歐洲的股市有一個補漲,而且都是原先的大公司在漲,因為他有股息。這個不是基於你的現金流,而是基於未來有人會買,負利率債券下一定是基於未來有人會買,沒人願意把負利率持有到期的,因為是賠錢的。為什麼會拿呢?因為有人會去接手,這個就是一個泡沫化的狀況,因為如果沒有人接會出現什麼狀況呢?也是長端的債券到手,買的人買完了,沒有人再接的時候,他就會迅速回來。它到最後就會失去作用,除了讓資產價格形成泡沫化之外,對實體經濟的邊際上的有利的影響越來越小。

曹博:跟前幾位嘉賓觀點有點類似,首先是利率的問題,涉及到經濟的判斷,其實我比較認同永安期貨王金總的觀點。今年這次利率放鬆的時點應該在9月份之後,全球呈現出利率的反彈。對於明年全球經濟的判斷,我認為核心就是對中國和美國經濟的判斷,因為其他經濟體實際上都是這兩個經濟體中的函數。所以我們這幾年看中美兩個差異,因為美元指數的貨幣構成裏面,歐洲以及其他幾個經濟體都是中國經濟的反映,所以往往中美經濟的差異很多時候會反映到美元指數。到現在階段,我們傾向於認為明年中國經濟會有企穩的狀態,美國經濟可能略有下滑的趨勢,但是韌性可能會在,比如美聯儲的提前預防式的降息。

交銀國際信託有限公司副總裁謝潔先生

主持人:感謝吳秘書長的精彩致辭。永安期貨成立於1992年,在北京、上海、廣州、深圳等39個大中城市均設有分支機構,業務範圍覆蓋全國,公司的各項業務健康穩定發展,各項核心經營指標均居於行業的前列。

這是我們在市場上也獲取了不少的市場榮譽(圖),不斷地提升品牌的形象。

另外,單個客戶買我們的產品1個億以上的,這個數字作為老總來講我去翻這個數字,我覺得也是很開心的數字,說明他對我們期貨行業信任,他能拿1個億出來買我們的產品,說明他對我們是非常信任的,哪怕他有5個億的資產。所以我們這兩年培育了一大批的專業的理財師。永安在銷售的理財師有250個左右每一個人的銷售額接近3500萬。所以我覺得我們期貨市場前途光明,只要我們把我們的專業能力發揮出來,我們的前途是光明的。我們每一個人賣3500萬,那這個市場今後的機會還很巨大。所以這對我們提出了非常好的願景。

在這個形勢下面,我們覺得國債期貨的機會上,第一肯定是單邊的博弈機會,就是震蕩意味着就會有多空都有機會,這就取決於大家對行情的判斷和把握,所以在空頭和多頭兩個方向都能賺到錢。因為我們現在現貨持倉量大一點,所以我們現在在現貨是一個天然的多頭,所以在期貨的方向上,今年震蕩市的操作是沒有在國債期貨上做多頭的,我們更多的是利用衍生品做一些空頭上的管理。我們在3、4月份的時候,包括10月份的時候大量運用國債期貨的空頭套保功能,在套保到一定階段,通過國債期貨能夠迅速降低組合,甚至持有一些信用債,可能加大套保或者對沖比例,2倍的套保,通過國債期貨規避一些國債下跌的階段性的調整。調控到一定階段的時候,比如4月份下旬我們把國債期貨六千多個空頭撤出來,我們的判斷是國債收益率已經到3.5的位置,國債期貨可能價值已經不大了,所以我們就撤掉了。所以這是我們用空頭套保會多一些。

回顧2019年,我想簡單地這幾條主線是對我們整個投資比較重要的。當然還有其他很多資產,我這裏講主要矛盾。從2020年的角度來看,延續2019年的情況,我們整體的主題會在哪裡,我認為核心的點還是我們整體的經濟到底會怎麼樣,我覺得這是特別重要的點。剛才謝老師講了,我們也非常認同,確實全球的經濟還是在不好的環境當中。但在這樣的背景下,我們不是那麼悲觀,我們可能看得比較短,因為可能從投資角度來看,我們可能更關注一些階段性的信號,但我們也很認同階段性經濟要出現大幅下滑的可能性很低,我們對整個經濟的表現還是持有不是很悲觀的觀點。

主持人-馬志偉:我們李總對整個中國的財富管理行業的發展是貢獻非常大的,他私募排排網成立十多年,每年都有幾場非常大的行業盛會,年底有一場對沖基金年會,同時他網站上的中國的私募機構產品裏面都有,所以他也推出了很多投資組合工具、組合大師。剛才李總沒做廣告,我要給他做一下廣告,所以他對這個行業的貢獻非常大。剛才講得非常好,再次感謝李總的分享。

地點:深圳五洲賓館五洲西廳實錄內容:主持人:尊敬的各位領導、各位來賓,女士們、先生們:得到下午好。時隔一年,非常高興與大家又在這個美麗、溫暖的鵬城再次相聚,共同參加由中國期貨業協會主辦、永安期貨與交行聯合承辦的「資產配置與機構投資者分論壇」。我來自交行金融機構部,很榮幸擔任本次論壇的主持人。感謝各位領導和嘉賓們撥冗出席今天的論壇。

最後,預祝本次論壇取得圓滿成功!謝謝大家!

從這兩個方面簡單看一看,從風險管理的需求上來看,現在如果說從一開始就把商業銀行理財子公司直接參与到期貨市場:股指期貨、期權交易的大門打開,那麼我們的量是非常大的,可能市場一下子承接不了。因為從銀行的金融市場自有資金,從資管表外資金來看,對於債券的配置規模佔比非常大。例如我們上萬億的理財規模,我們的債券固收類的配比大概在70%左右,類固收的佔到80%幾,對於里債和信用債的配比佔到50%以上。我們金融市場中心這類的自有資金的配置來看,基本上就是在利率債、在高等級的信用債。如果說這類的資產需要進行套期保值,你想想這裏面規模是非常大的。

主持人:感謝王總的精彩分享,聽了王總的介紹,相信大家對2020年的大類資產的配置集會遊了更深入的思考。眾所周知,隨着資管新規的落地,剛性兌付將會被打破,各類金融機構都面臨著主動轉型管理的壓力。商業銀行理財子公司在資管新規的背景下應運而生,理財子公司是什麼樣的運作模式,在這個模式下各類金融機構和銀行的理財子公司將有怎樣的合作機會,我們下面有請交銀理財有限責任公司的梁冰副總裁為大家帶來「商業銀行理財子公司業務模式及合作機會」。大家歡迎!

當我們談到宏觀經濟的時候,我們關注的無非是這麼幾個主題:經濟增長、通貨膨脹、就業,這是一般來說我們關注的幾個大的主題。從經濟增長來看,我們看08年次貸危機之後,全球的經濟增長呈現出了和08年之前這個時期不同的一些特點。這個主要在於08年以後全球的勞動生產率的增速無法恢復到危機前的水平,而各國的勞動生產率的增速都有下行的趨勢。這裏我們看1995-2000年、2005-2010年,我們分的各個主要經濟體的狀況,我們看到勞動生產率的增速都沒有恢復到危機前的水平(圖)。國內的勞動生產率增速也是從高速增長開始,但我們這個還算是高了,其他的就變得很低。美國去年我們看勞動生產率有恢復性的上行,比其他國家要好。但是今年最新的數據我們看到勞動生產率的緩比增速已經變負,同比的增速也就只剩下1.3。

首先,請允許我介紹出席本次活動的領導和嘉賓,他們是:

本場論壇到此結束,謝謝大家!

另外就是其他的大宗商品,它的表現從我們的感覺來看,我們覺得可能做大宗商品的投資它的收益主要來自於三個方面,第一個方面是整體行業的周期性波動,這個是主要的一塊。第二塊是基差收益。第三塊是高槓桿帶來的資金收益率。這是我們覺得可能做大宗商品或者衍生品交易主要的三塊利潤的來源。

我們是在今年的6月13號在上海陸家嘴(600663,股吧)正式揭牌,揭牌之後就根據監管的要求開業了,大家能看到我們的業務範圍,就是向不特定的公眾發行理財產品,進行投資和管理。我們也向合格投資者發行私募類的理財產品。同時我們也擁有理財投資顧問和諮詢的一些業務範圍。我們現在銀行系的資管註冊資本金比較大,主要是為了提升我們像非標領域,還有對風險資產領域的配置風險防範功能。

第二是全球的股市今年是普遍性的反彈,最後一列是我們列出來年度的漲跌,年初以來,全球的股市在持續的上漲過程當中,這個主要的原因我們認為不是來自於經濟的反彈,而是來自於資產端、貨幣端的寬鬆,貨幣的寬鬆導致股市的估值出現了抬升。國內也是一樣的,從一季度以來,從整體的信用擴張開始以後,中國A股出現了一波大的反彈。當然我們認為A股另外一個非常重要的原因就是年初的估值太低了,A股的風險議價非常有誘惑力。所以A股整體表現比較好。所以今年整個從基金的表現來看,假如在低估值的時候能夠重倉的產品,整體的收益率都還是比較好的。這是第二個大的背景。

我們從簡單的東西上來看,全球的經濟增速可能在短期內重新恢復快速增長不是那麼快的、容易做到的事情。但是是不是說我們就有危機發生呢?其實也看不到。因為這一輪雖然說危機過後又有加槓桿,但是這輪加槓桿目前在實體經濟裏面相對還是溫和的,並沒有迅速的加槓桿的過程。所以大家說明年會不會發生實體經濟的危機,也沒有說看到近在眼前的危機就能夠迅速出現。但是低的經濟增速是會帶來很多壓力的,這些壓力會不會導致一些意想不到情況的發生?這個可能性始終是會存在的。我們會看到明年比如由此引發的一系列地緣政治上的衝突,始終還是存在的,民粹主義、本土主義在各個地方還是有可能會有非常大的影響。這些地緣政治上的動蕩,也會對經濟增長帶來一些不利的影響。以上是我們看到的影響了全球經濟增長的主要驅動因素,而這些因素的變化真的是非常慢。

博時基金研究部總經理王俊先生

熵一資產管理有限公司董事長謝東海先生

所以從未來的發展角度、產品發展的角度來講,我們還是要嚴格按照監管的要求在四個領域積極推進凈值化的轉型。同時我們在整個資產配置的領域,雖然理財子公司的成,我們的配置領域肯定要和原來的配置的基礎有所差異,我們要不斷地提升自身的投研能力,壯大自身的投研隊伍,來擴大我們的投資邊界。大家都知道,很多機構還有外資機構一提到銀行的資管,他都認為是不是和信貸相關,是不是和類信貸項目相關,實際上我們在這個過程中它是一種投資文化和信貸文化的轉型,我們希望通過理財子公司的成立,把原來業務的定位從一種信貸文化轉向投資文化,不斷地擴大我們的投資範圍和邊界,提升我們主動投資的能力,提升大類資產配置的能力和範圍。所以在投資的品種方面,也是做了極大的拓展。像我們原來投固定收益類,就要投利率債,甚至信用債裏面的高收益、高風險的信用債的比例都非常有限,接下來我們在這塊的主動研究也會加強。同時對權益類的、股權類的,對另類的,包括大家日常接觸到的量化對沖的、期貨資管等等其他一些另類的資產和品種,我們也會加強。

梁冰:大家下午好!很開心今天在這兒和各位期貨界的機構進行交流,記得上一次國際期貨大會我們也是在杭州做了一次有關理財業務和期貨業務方面合作機會的研討。記得上一次我們正在資管新規研討過程中,理財子公司尚未成立。站在過去那個時間的節點,我們更多探討的是未來。今天大家已經看到資管新規給我們的過渡期已經越來越近,過渡期是到2020年的12月底,各家大型商業銀行、國有商業銀行已經率先在理財子公司這個領域落地,而且股份制銀行大家也在籌劃,準備比較完善的股份制銀行像光大銀行(601818,股吧)、招商銀行(600036,股吧)的理財子公司也陸續設立。在今天這個時點,我們討論會更詳盡一點,因為今天我們已經把公司成立了,未來的產品如何發行、大類資產的配置如何配置,和理財領域的業務合作有多緊密,我們可以今天利用這個機會和大家做一些交流,也把前期我們在工作過程中的一些思考,和同事、團隊一起做的研究,也和大家做一些分享,也聽一聽大家的建議,未來期貨領域的創新和我們理財業務的創新有那些緊密的契合點。

所以我們看明年資產價格的變動,2000年那次的衰退不是經濟本身帶來的,那時候的經濟增速、勞動生產率增速都非常的好,這次在沒有那麼好的狀況下,如果我們要擔心明年最大的風險來自於資產價格是否會泡沫化,或者資產價格變動的本身成為了金融市場最大的威脅。

同時,本場圓桌討論也告一段落了。最後我們要以熱烈的掌聲感謝場上的七位嘉賓及在座的各位朋友!所以也希望在偉大的祖國成立七十周年的情況下,大家不忘初心、牢記使命,努力奮鬥,推進資產管理理念和財富管理行業的大發展。離2020年就差一個月了,新年快要到了,在此我代表永安和交行,包括領導嘉賓們,預祝各位朋友新年快樂,也祝大家接下來的時間財源滾滾、事業蒸蒸日上、身體健康、闔家幸福!

所以我們可以得出這麼一個結論:假如鋼鐵行業這麼樣一種成本結構不破的話,那麼鋼廠的利潤可能還會維持比較長的一段時間,除非這種結構破了,鋼廠的利潤才會可能沒有。所以對我們周期性股票的投資上也會有一定的影響,因為現在很多的周期性行業的股票估值是比較低的,它很多的壓制還是在於我對整個地產行業或者對整個鋼鐵行業悲觀的預期,但因為有這樣的結構在,其實鋼廠盈利一直可以維持。這是可以關注的。

階段性來看,我們覺得石化裏面矛盾比較大的還是甲醇,因為甲醇當然今年跌了很多,市場上不悲觀的聲音也很多,主要的還是基於它絕對價格,1900的甲醇從歷史上來看也是一個比較低的價格。但是我們的感覺,實際上甲醇是從一個煤來替代原油的一個中間產品,前兩年過高的利潤,這兩年它的產能投放是比較充裕的,包括海外的天然氣也非常充裕,所以供應量還是比較多。甲醇的價格有兩方面構成,一方面是西北的價格,另外一方面是加一定的運費運到華東,港口的價格是有兩方面來構成的,因為過去是港口缺的,從內蒙運到江蘇的價差要600,所以內蒙的價格加600以後才是港口價,所以600塊在整個價差的價格佔比裏面就非常高了,3000塊的東西有600塊的運費,或者2000多的東西600塊的運費,有20%是運費。今年大量的進口過來以後,港口已經從一個緊張的格局變成過剩的格局,現在港口的甲醇反而要往內部去運,所以運費直接從500、600變成0。這時候甲醇的價格我們看跌了很多,但實際上主要跌在運費上。內陸的利潤也跌,但是跌的幅度不像盤面看的這麼誇張,所以很多企業還是在抓緊投放的過程當中,總的來說我們認為還是過剩的。所以接下來甲醇的去產能可能大概率還是要發生的。所以當前高估值的收益下,甲醇的的弱市是很難改變,因為他一年的持倉收益率還是比較高的狀態,所以我們覺得還是不好。

第三,不斷地提升我們大類資產的配置水平。從大類資產配置的角度來看,作為金融工具這個角度來看,我們期貨公司如何不斷地提供有效的產品,比如以衍生品為基礎的財富產品、資管產品,以衍生品為基礎的現貨配置產品,期現相結合,這對我們期貨公司來講是一個非常大的使命,也是我們期貨市場金融工具財富的一個重要的轉型。隨着接下來我們國際經濟形勢不確定性的增長和國內通貨膨脹的抬頭,商品和衍生品的配置價值日益凸顯。應該說這兩年我們大宗商品作為資產配置的功能日益突出,我們商品ETF、很多指數類的產品不斷地推出,也豐富了市場投資者和機構。永安期貨在紮根期貨市場二十多年,今年是永安期貨成立二十五周年,商品期貨組合對沖的優勢十分明顯,永安的研究基本上是基於我們產業鏈的分析、商品相對價格的研究,等一下我們永安的研究總監會給大家分享一下我們永安對明年大宗商品的研究成果展示。永安在私募基金領域、財富管理領域培育了一大批的優秀私募機構。我們的風險管理業務、財富管理業務和國際化業務也很有優勢,比如在財富管理上面,我們永安正逐漸成為一家具有商品衍生品特色的財富管理機構,營造財富管理的良好生態。所以我們永安這些年在財富管理上面積極地探索以衍生品為標的的私募產品,應該說取得了非常好的收益,在市場上也贏得了非常好的反響,為投資者提供了非常好的投資收益。另外,也為我們期貨市場探索大類資產配置提供了非常好的探索。在風險控制、合作銷售、研究管理、研究的合作上面,為私募基金提供了大量的支持性服務。應該說,我們的財富管理業務的探索,為行業走向更多元化的收入、更多元化的業態提供了非常好的借鑒作用。

有別於政治、經濟、科技等客觀現實,資產配置是投資者唯一可控的影響投資收益的因素,在獲利歸因分析中起到了決定作用。而當前我國金融行業正在經歷一場深刻的變革,資產配置的途徑和市場結構也在發生着重大的變化,銀行、券商、保險、基金、信託、期貨以及近期相繼成的銀行理財子公司等各類資產管理機構之間的競爭壁壘逐步打破,境外投資者引進來,與境內資本走出去的渠道不斷放寬,形成了相互交叉、跨界競爭、創新合作、優勢互補的發展態勢,為市場提供更為個性化、特色化的大類資產配置服務。近年來,在新規的影響下,資管業務正朝着去通道化、提升主動管理能力、打破剛兌等方向不斷進行,正如剛才亞軍秘書長和葛總所提到的,我們可喜地看到,期貨市場的機構投資者的數量在持續上升,持倉的佔比逐年提高,市場的結構日趨合理,而對於銀行來說,結合專業化、多樣化、精細化的市場工具,滿足客戶大類資產配置的需求,是自身發展及服務升級的必須,很高興今天上午聽到方主席說要大力發展機構投資者,推進銀行、保險機構進入期貨市場。那我們熱切期盼着與期貨市場更緊密、更全方位的合作。

第二是化工,化工領域還處在產業格局巨大變化的末端,今年不會有大的改善,供應端的衝擊三個方面,一個是大量的油頭的裝置改為氣頭和煤頭,第二是大量的化工裝置的投產,第三個影響是化工的需求端下游往上游擴張,這三塊都造成化工品的供應大量失衡,這個有點像2012-2014年的黑色產業周期,所以明年應該化工品是有巨大衝擊的一年,更多是結構性的。所以從工業品來看,我們的排序是有色、黑色、化工。

另外,也提到在管理人的遴選過程中,我們借鑒保險資管投資公募的經驗來看,因為保險資管在公募基金的投資基本上是起於1998年,在基金投資上選擇經驗積累比較長,比較看重的首先是公司治理,第二比較看重的是管理的平均的投資業績,而不是看一兩隻,因為很多公司來路演的情況下,公募基金來路演的情況都是挑好的產品,不好的產品基本不談。但是我們更看重的是整個產品平均投資業績。第三是看投資和研究的銜接,以及研究的轉化率,就是到底你的收益獲取是什麼樣,是不是可持續,還有一些其他的因素,但是聚焦到今天的私募可能還要根據相關的策略再具體的分析。謝謝!

分論壇三:時間:2019年11月30日 14:00--18:10

所以我們看標普這些成分股,比較有意思的,它的股價和它的銷售收入之間的比值已經高於2000年的泡沫水準,但是它的市盈率現在有20倍,如果不是減稅的話,它的市盈率現在應該在26、7倍。所以,減稅最終和貨幣政策一樣,除了讓資產價格抬升之外,其他的沒有帶來太大的正面的影響。

為什麼說勞動生產率的增速無法恢復到08年以前呢?主要是我們看近幾十年勞動生產率的增長主要是兩大因素驅動的:一個是信息革命,大量的新技術的應用,大量的新的商業模式的引進,提升了勞動生產率希望。第二個是全球化,全球化使得更多的人口加入到了全球的經濟增長中,受益最大的當然我們都知道先是日本、德國,然後東南亞、然後是中國。這個過程之中,都是在這些產業轉移的國家,勞動生產率得到了提升。這兩大因素現在都出現了一些問題。

謝潔:時間關係我簡單說一下,因為這個還是跟大家有關係,因為信託公司的轉型還是有很多方面,我覺得今天的主題是財富管理資產配置,信託剛才也講到了非標是屬於它的強項,所以在投資組合配置過程當中,還是大的選擇。但是現在信託暴雷的也很多,其實我們大概都能知道,各方面交流,但是我覺得優秀信託公司的非標管理能力還是非常強的,他有他的邏輯,我覺得還是堅守這樣一個方向。

主持人:感謝徐總的致辭。剛才她展望了銀證業務的未來,交行一定會再接再勵與在座同仁一起,為資本市場提供更加優質、高效的服務。

劉明軍:這個還是要看投資者的類型,如果是傳統的金融機構的客戶的話,喜歡去做一些追漲殺跌的時候這是比較普遍的。舉個例子,比如今年其實基金漲得挺好的,今年指數漲得並不太多,但是主動基金的普遍漲幅是比較高的,平均都有3、40,好一點的基金甚至都有8、90,甚至還有個別的在前幾天還翻倍了,當然這幾天跌了。但是我們仔細去看客戶真正的回報,其實大部分客戶是拿不到這個收益的,甚至在很長一段時間這些漲得很好的基金的規模其實是在縮水的,它持續的漲,漲到很好,等到市場熱度起來,很多投資者都已經在各種媒體上面,甚至在朋友圈看到了,可能他才去買,這個時候規模才增長。大家可以去看一下公募基金今年漲得比較好的那些基金,在前三個季度在規模的變化上就可以感受到這一點,也就是說很多投資者他確實有一個短線交易、追漲殺跌的形成,他其實是很難獲得真正的收益的。

所以整個化工產業鏈我把它當成一個周期描述的話,每個品種在周期上的位置是有差異的,像固體相關的品種我們認為它正在向高點往下拐的過程中,但庫存積累得並不明顯,需要等到他庫存出來。但是MA、EG和TA已經顯性化。像橡膠這樣的品種一直在頂部趴着,他反而進入到慢慢改善的過程,開工率在下降,只不過他產能很大,庫存還沒有消化乾淨。整個來說再往下的空間很難。在這樣的狀態下,我們來做化工品的空頭配置的時候,我覺得可能較牢牢把握分化的特點,怎麼來考慮分化的特點?實際上我覺得有幾個點是需要關注的,一個是邊際成本的支撐,像PTA、EG這樣的產品雖然很弱,但是再往下跌10%基本就成本線了,所以這塊的邊際成本導致它開工率的變化是需要關注的。第二個是需要大家去理解的是我們整個化工和油品之間的權衡,這可能比較重要,雖然是化工產能投放很多,但是因為化工投放的時候油品也在投放,所以我們可以看現在的特點,可能也是消費弱的原因,全球的煉油廠的毛利率特別低,因為油品過剩了,毛利率特別低,所以新的產能雖然在投放,但勢必老的產能要被擠出去。在這些老的產能被擠出去的情況下,我化工品的供應增速也會下來。所以它是一個全,不是說投放多一定都會開放,因為化工品和油品很多時候是伴生的。所以特別是煉廠的佔比比較高的品種,那我們認為可能像塑料這樣的品種,基本上都是石化廠來投放,明年塑料整體的產能增速當然也高,但是跟今年比接近,不是特別擴張。但是整體開工往下降一降,因為全球的油品沒地方去,肯定要降開工率,那這些化工品反而是受益的。所以結構性的差異很大。這是我們需要關注的,具體我們可能在年度策略會的時候會更加詳細地講,但是這個大背景需要關注。

王俊:謝謝主持人。剛才主持人也談到了這些股票的表現,但是站在我們的視角,我們可能從另外一個角度去看這個問題,就是如果我們按照PB的分位數,比如恆瑞這樣的公司,在過去它的PB是到了最高的水平,百分之百分位。現在我們有很多包括剛才永安期貨領導介紹的這些周期性的行業,很多的PB只有歷史5%的水平,也就比2014年6月份稍微高了一點點。我們用這兩個差值做一個歷史上的對比來看,其實在今年的10月底,基本上這個差值到了歷史上比較高的水平,到了歷史上95分位的情況。如果我們回顧過去五年A股的情況,有三次到了這樣的水平,一次是2013年底的時候,一次是2015年底的時候,而這之後會出現一個回歸,就是說要麼是貴股票跌下來,要麼是這些便宜的股票漲上去。簡單看在2013年2014年這段的回歸,最後是所有的股票都漲,但是大股票漲得最多。從2014年下半年開始,基本上是以大股票的上漲來結束回歸的。在2015年底到2016年上半年是以貴股票下跌和便宜的股票略微上漲來實現回歸的。

楊睿:講國債期貨也沒辦法單獨講,可能還是要結合債券市場。首先講一下我們對債券的基礎判斷,在這個基礎上我們再延伸國債期貨方面的策略和機會。前面幾位老師也講了,我們覺得可能明年整個大的債券走勢或者方向沒有太多趨勢性的機會,可能跟今年的表現差不多,我們覺得明年大的環境可能還是震蕩為主,因為疊加的基本面的預期比較弱一點,但是陸續反映在收益曲線。第二是央行在整個金融的定調上面是堅持絕不大甩賣,所以在一定程度上制約了貨幣政策放鬆的節奏和幅度,包括可能體現在利率的調節或者向下的速度,包括空間都受到一定的影響。第三是現在一些財政的激勵政策是在陸續出台的,包括現在地方債的提前發行,包括明年的財政赤字專項債的發行都會提高一些,可能也會階段性的影響市場的預期,包括在專項債作為資本金的放開,配套資金政策,所以體現在貸款的數據上面,這也會給市場造成階段性的波動與機會。第四是通脹整個一季度包括CPI,包括現在PPI可能也會低點過去或者由負准正,所以在這種情況下,整個債券想要走出2018年的趨勢和機會。我們覺得可能是一個低位波動較大的環境,到國債期貨上也是跟現貨的收益曲線是一樣的,也是波動的情形,這是我們的基礎判斷。

王金:大家好!接下來我從具體資產的角度講一講我們的看法,分兩個方面,首先對2019年整個主要資產的市場表現的主邏輯進行回顧。應該說從過去一年的角度來看,我們感覺最主要的一條主線還是整個經濟的增速持續下滑,剛才謝總演講中也講到了全球整體的經濟都不是很好,全球GDP在持續下走,包括它的頭部指標OECD國家的工業增加值在持續下滑。在這樣一個經濟整體下滑的背景下,我們可以看到全球的貨幣寬鬆成為一個主題,美聯儲從年初的加息變成了降息的走勢,對今年的整體資產表現起到了很大的主導作用,我們可以看到,以美債為主導的全球利率是在持續下滑。伴隨着利率的下滑,應該說年初以來利率完全負相關的黃金價格表現是比較好的。所以可能是一個主要的主題。

同時,我們在固定收益類產品,在權益類產品它的後面的80%+,後面+號的20%里其實也可以配置類似於另類、類似於期貨衍生品類的資產。混合類產品更是把前面三類資產做一個綜合性的多言資產配置,可以充分享受整個金融市場資產收益輪動的機會。所以未來理財產品發展方向實際上是為我們希望雙方的合作、為我們期貨業務發展的未來提供了很大的發展空間。我們預計未來由於資管新規的轉型,在短期內我們的壓力會比較大,因為它重點核心在於打破剛兌之後,我們的產品從預期收益型的理財產品轉向凈值化的產品,在這個過程中有可能出現投資者教育如果不充分,可能對凈值性產品的認購出現下降,在短期內銀行系的資管規模現在是30萬億左右,從這半年、一年的轉型來看,我們現在大概在23萬億,在明年過渡期結束之前,如果說我們的轉型比較順利,這個規模不會出現太大幅度的變化。如果說投資者的教育、投資者的接受程度出現超過我們的預期,那這個規模可能會出現下滑。這是我們面臨的壓力。

對於國內一、二級市場、海外二級市場配置來講,我們還是有很大的提升空間,在這個過程中我們會積極地把風險管理的工具準備起來,把通道、把交易的品種、團隊都準備起來,為應對未來的配置做好積極的應對。這是在風險管理方面的訴求。

需求端我們看有沒有能夠讓我們比較迅速地解決這樣一些問題的手段和方向。先看人口,主要經濟體的勞動人口除了美國還有增長之外,都已經開始不再增長,日本是最早的,歐元區是2016年,我們是2018年開始不再增長。然後人口的增長率也是在持續下滑的,然後65歲+的人口佔比在持續增長,老齡人的撫養比在持續增長,我們面臨的是一個老齡化的世界,老齡化的世界,需求會降低,這是一個很正常的狀態。然後收入如果能增長,那麼需求也可以持續增長,但是這個問題就在於像我們剛才看到的前邊的那些影響到勞動生產率的因素一樣的因素也在出現,這個出現就在於收入的增長也沒有恢復到危機前的水準。為什麼會這樣呢?這些年新增的就業工資低於平均水平的這些增長的好,工資高於平均水平的增長並沒有那麼好,所以就業在不斷地增長,理論上說會好,但是為什麼沒有恢復到以前的水平呢?是因為大量的新增就業是來自於低工資的行業。所以我們看實際工資增速,黑點的菱形的是危機前的水準,大多數國家都沒有恢復到危機前的實際工資的增速(圖)。

主持人-馬志偉:謝謝謝總。信託就是一個特種部隊,它以前是在非標方面非常厲害,剛才謝總講了在主動管理方面要有所拓展,特種部隊作戰肯定是蒸蒸日上,所以信託行業絕對是非常有實力的一個行業。

第三是在整個投研過程中加強投資和研究的聯動,就是要把握整個尤其是從宏觀的角度、基本面的把握,因為在不同的經濟周期裏面,不同的整個市場暴露的信用風險的程度是不一樣的,或者違約發生的概率也是不一樣的,不同的經濟周期裏面,不同的行業可能所處的階段也不一樣,比如在市場上發行量比較大的鋼鐵、煤炭、水泥可能是債券市場的發行主體,他們的周期性比較明顯,可能體現在信用利差的分化上,反映出來的風險溢價上、實際的風險暴露上也是在階段性的變化。所以我們在投資組合上來講,從基本面的研究出發,在經濟下行過程中,理論上我們信用的風險偏好應該是要降低的,我們要規避掉一些所謂的面臨信用違約暴露的行業,包括同業機構,所以我們在這些方面的標準都在提高。當然經過這一輪周期出現一些拐點的時候,對這些行業的挖掘,這是一個動態的調整過程,從投資和宏觀角度,在結合信用研究團隊對行業的理解、對個體的理解,在裏面去挖掘一些或者規避一些風險,這是我們未來想要在投資和研究聯動上面去努力的。

李春瑜:時間關係,我只能簡單地說我的一些體會。當然我個人是非常認同金融+科技或者科技+金融的,這是一個趨勢。它正在改變我們金融行業的方方面面,在各個領域。有些其實是非常高端的,有些其實不需要那麼高端的技術。舉個例子,我們以前在私募經常做路演,我們就發現線下路演非常忙,要固定時間、規定的地點、客戶得來、然後布場,後來我們覺得這個其實可以在線上實現的,他給我們的客戶體驗就很好,我們的客戶可以在網上、可以在家裡面、一台手機就可以溝通。包括現在我們也在改變很多,我們現在還有很多是用紙質去買私募基金,公募是早就沒有了。我們也把電子的做到線上去,給客戶感受很好。

在資產配置需求的方式方法上面,我們也提了兩個方向,第一個方向是目前期貨資管公司自身的投研部門、資關部門開發了一些CTA的策略,這些CTA的策略證明了各位有比較強大的主動管理能力,所以無論是主觀的還是量化的還是趨勢性交易的策略方面都提了一些資產推薦。我們認為在這些方面可以豐富我們的資產配置,因為整個的大宗商品這類資產和權益、固收整個的相關度比較小,尤其是在過去一兩年中明顯地感覺到在權益下行市場過程中,大宗商品的CTA市場表現還是不錯的。如果增加CTA配置的品種,可以平滑我們整個大類資產配置的收益,提升我們整個多元資產配置的能力,而且這類資產回撤相對比較利於未來我們開發絕對收益的資產,來滿足我們客戶的需求。我覺得將來我們銀行理財子公司面臨的客戶基本都是銀行的居民性的客戶、企業客戶類的員工,還有一些中高端的私人銀行客戶。在這個過程中,很多客戶給我們提出的訴求,相對來講他們的收益,好比現在整個收益率一期下行到4%左右,這類客戶在4%、4.5%,我們能不能針對這類客戶集中推出絕對收益的產品,像CTA這類的資產,即便將來我們補充了一些多元化的資產、高風險的資產,我相信那塊的佔比應該相對比較有限,主要是為了做一些小而精的主題策略,主要是為了打造我們的品牌,提升我們在高精尖客戶里的影響力。真正的好比在股權、在基礎設施基金等等資產的細分品種裏面去發行一個幾百億的理財產品,我覺得目前來看也不是特別現實。我們大量的像上百億、幾百億的理財產品基本上都集中在固定收益類和混合類產品裏面,尤其是固定收益+,推出一些+號後面的特色性策略,作為一些補充。這類的產品是能做上規模的。

主持人-馬志偉:我上次去博時和南方基金他門口都有個基金人,我走到面前他就知道我是誰,當然現在這個機械人越來越聰明,包括去銀行,他會跟你互動。比如我們在家裡機械人在旁邊可以跟你聊天,所以科技可以改變我們未來的生活。時光飛逝、光陰如梭,我們嘉賓對14個問題做了分享,對我來講、對在座各位也是啟發很多,收穫滿滿,是一場思想盛宴。這裏最主要要感謝中國期貨業協會,感謝中期協秘書長吳亞軍先生他還在前面聽,我覺得我們的領導包括行業監管部門的領導,非常的敬業,全場聽下來,來聽聽我們基層各個崗位的聲音,也了解一些不同的行業的知識,我覺得這是值得我們尊敬的,我們要給我們吳秘書長最大的敬意!

曹博:黑色其實從2016年開始整個來說它的韌性,尤其是需求韌性一直超預期,這個如果從宏觀講其實是房地產的本質是超預期的。我剛才講的明年中國經濟企穩反彈的概率會很大,三大邏輯,第一是製造業,第二是從去年開始全面收緊宏觀金融政策,明年具備一定放鬆的條件,第三是中國房地產明年有機會一定的放鬆條件,實際上一直到三季度,我們還有收緊的跡象,但是我們看上個月的房地產二手房的價格下跌已經差距了上漲指數,近期會有一些城市也有放鬆的跡象,從現在階段來看,它有一定的必要性。所以這三個條件決定明年中國的經濟可能會有一定的韌性。這都會影響到黑色需求,比如房地產。可能明年我們的銷售、投資和新開工和施工會比明年略有下滑,但是我認為這個下滑的幅度是有限的。第二是銷售量,今年三百萬,去年三百萬,明年應該至少五十八十萬套,包括剛才講的放鬆的必要性和條件。

主持人-馬志偉:一個是估值,一個是利率寬鬆,第三是講到二師兄,現在二師兄的確比師傅還貴。所以我們來問一下凱豐的曹總,曹總十年前跟我們是同事,是我們永安非常重要的研究的領導,現在他在一線市場上操作,投資股票、期貨。所以我想問曹總:剛才講到利率,美國進行了第三次的降息,全球進入寬鬆的格局,您覺得明年這個格局還會繼續嗎?對股市和整個工業品會有什麼樣的影響?

交通銀行是國內最早的期貨市場的合作銀行,早在1992年國內期貨市場誕生的初期即獲得了期貨結算資格,近些年順應着期貨市場的發展步伐,在標準倉單、質押融資、境外大宗商品套期保值、衍生品對沖、大宗商品場外期權、場外市場資金存管、期貨品種國際化合作等方面不斷努力創新,探索前行,為期貨市場客戶提供日益完善的金融服務,也以培養建立了較為成熟的期貨及衍生品交易團隊,在貴金屬、貨幣、債券、外匯市場開展場內及場外衍生品的自營業務積累了豐富的經驗希望。交行持續致力於打造的銀期合作特色的歷史可見、未來可期。

剛才我們說了那麼多,你會發現經濟上全球的增速、大家的共識是在緩慢下行的,很多的經濟指標像PMI之類的都持續下行,像耐用品訂單等一系列GDP的增速都不是那麼好。但是我們看到全球的資產價格還在持續上升,因為有寬鬆的貨幣政策。另外大家還預期明年可能就恢復增長,因為比如美國降了三次息,明年就恢復增長,會不會今年是「98年」,明年就是「99年」,因為99年納斯達克翻了一倍,標普漲了20%,然後2000年泡沫破滅。會不會是那個年代?有很多的猜想。會不會是那個年代?我們有一個很簡單的觀察指標,我們就看明年接下來會不會有經濟的恢復性的增長,如果有,在這種寬鬆的貨幣政策下,泡沫化的可能性存在,但是比那個程度會低,原因就在於我們知道那個時候有些激勵人心的東西在:互聯網、企業的未來看得很清楚,不知道哪家會勝出,但是一定這個行業會勝出,現在人工智能還不確定性很做,找不到一個泡沫化的載體。但是會不會出現一些問題?就像剛才那個長端債券一樣。所以我們看經濟上明年我們說會出現非常大的衰退難度其實也很大,但是金融市場會不會出現問題,不好說。因為那天看一個朋友在整理富華德的時候有一堆說法,有一句話挺有意思,他說如果大家都在說這次不一樣、不會重蹈覆轍的時候,那這可能就會有一定的問題。

劉明軍:好的,其實第一個問題我已經講過了,公募基金或者我們整個的證券市場都有一個很好的結果,其實長期來看,它是有賺錢效應的,而且回報還挺高的,但是投資者真正要賺到錢的很少,無論是股市還是基金,整體投資者真的友好的投資回報的並不多。要解決這個問題,很顯然,這裏面我們要找原因,除了基礎市場本身的不成熟、它的波動大,還有我們市場投資者也不成熟也是一個很重要的原因,包括我們的參与機構,比如銷售機構過於銷售導向,包括基金公司也基本上是產品導向,搞了一個產品出來然後再找銷售機構,一般都是趁熱,最近什麼產品好賣就搞一個,最近什麼題材好,比如最近有個什麼國家政策出來了,然後我們就搞一個相應的產品出來。基本上都是這樣的思路。但是至於是不是投資的好時機,這個很難說,可能只是好看而已,至於是不是未來看好,就不好說了。

在這個過程中很多保險機構目前能夠採用的衍生品是利率互換的,也就是在07年原有的保監會批的7家機構,我們也是其中一家。然後在2016年批准了保險資管採取產品的形態採用利率互換,其中我們是唯一一家可以通過產品去參与。我們在這個方面的實踐是比較多的,過去兩年平均每年在利率互換上的交易達到200多個億,在這方面的實踐有很多,包括我們通過組合構建套保,跟蹤了短期長端債券利率的變化,對於套保的頭寸進行調整。然後我們實踐下來,部分套保比不套保或者全套保的表現要更為好。第二我們也構建了對通脹的敏感度的分析,建立了一系列的參數,如果通脹一旦起來、比較明確的話,我們進行相關的利率互換的操作,跟蹤下一個月的通脹的判斷,如果它維持上漲,那我們繼續保留頭寸,如果稍有變動的話,我們可能就會進行部分的頭寸的沖銷。這一系列的操作是在自有賬戶包括產品賬戶上做了一些實踐。

第二是信託它實際上是個私募機構,因為信託公司的股東背景差異很大,像我們因為作為銀行系的人相對來講這方面瓶頸小一點,但是很多信託公司沒有一個好的股東背景的話,在市場上發行成本就很高。成本很高再加上利益的驅動,實際上他做面對的一些客戶,如果是融資類業務都是銀行做不了的,或者是由於宏觀調控的原因導致做不了的,所以在選擇方面本身就是可能已經屬於二等類的客戶。所以這樣的話信託這些年從通道業務,現在做主動管理,基本上也主要是非標,而且非標裏面還是融資類的業務。這樣的話面臨了一個悖論,一方面你成本就很高,另外一方面融資類的非標業務實際上是剛兌,雖然監管的要求是要不剛兌,事實上融資的業務打破剛兌的難度很大,因為你雖然打破了剛兌的話,你就砸了自己的牌子你在市場上就很難發展。所以從監管的角度來看,雖然你擁有了貸款的牌照,但事實上從監管的絲素來看,我們掌握的信息,將來對融資這塊業務是要收緊的,他可能會採用提高凈資產佔用的方式來限制你。這樣就逼着我們轉型。

2019年註定是具有歷史坐標意義的一年。時值中華人民共和國成立七十周年,又是全面建成小康社會關鍵之年。2019年也是我國資本市場具有劃時代意義的一年。MSCI擴容、A股納入富時指數,ETF期權擴容。滬倫通開通、QFII、RQFII的額度放開。同時,資本市場在深化供給側結構性改革,正在沿着高水平不斷開放的方向前進。一方面,國內的投資和衍生品工具不斷地豐富,投資者結構日趨多元化。另外一方面,在資管新規的大背景下,各類金融機構均面臨著向主動管理轉型以及豐富資產配置的壓力。從外圍情況來看,中美貿易摩擦頻發,歐元區和日本均進入了負利率時代,各國實體經濟的發展進入到了停滯或者放緩。在全球經濟下行的大背景下,金融市場的穩定性遭遇了強勁的衝擊,今後的發展面臨著諸多的不確定性。全球投資者尤其是機構投資者避險需求日益增長。通過有效地大類資產配置,獲取超預期的收益,並且分散投資風險,將獲得投資者的青睞。大類資產相關的業務也將贏得難得的發展機遇。機構投資者應該如何順應全球的經濟形勢,把握大類資產配置的機遇,將是我們要持續探索的重要課題。在協會的支持和領導下,永安期貨和交通銀行(601328,股吧)今天在這裏舉辦「資產配置與機構投資者」為主題的分論壇,我們期望與各位同仁一道,秉承着金融服務實體經濟的理念,堅守金融報國的情懷,把握機遇,穩健前行,為推動我國經濟發展貢獻更大的力量。

徐俊婷:尊敬的吳秘書長、尊敬的葛總,各位嘉賓、女士們、先生們:大家下午好!很高興作為交通銀行的代表之一,來參加第15屆中國(深圳)國際期貨大會並很榮幸與永安期貨共同承辦「資產配置與機構投資者」論壇。

下面我們有請中國期貨業協會秘書長吳亞軍先生為本次論壇致辭。大家歡迎!

主持人-馬志偉:曹博士非常專業,把我們的商品都概括到了,房地產相對看好。剛才王金總講到銅庫存的確很低,所以不謀而合,工業品兩位大佬說明年有機會,剛才講到黑色,王金總也不是那麼悲觀。所以對我們下面做期貨的這是一個非常重要的信息。

王俊:謝謝主持人。我覺得我們在平時的研究工作當中主要是在解決三個問題,第一個問題是真不真,第二個問題是好不好,第三個問題是貴不貴。我覺得在我們現在A股月越來越好的監管環境下,其實真不真的問題正在得到比較好的解決。如果大家有耐心的話可以去翻一翻現在中國的兩個交易所,對於上市公司的問詢質量其實是好過很多市場上一般的賣方水平的。如果大家有時間去讀一讀的話,在這個裡面其實是可以鑒別出很多的問題來的,所以我覺得確實在A股現在不管是我們整個新的主席對於提高上市公司質量作為監管的核心來看,其實是營造一個比較好的環境。

接下來最後一點我講一講我們認為矛盾比較大的就是能化產業鏈的格局。能化這兩年一直是當做一個空頭,因為石化產業鏈由於它的國內消費增速比較高,所以化工行業整體的利潤增速都是比較高的,所以可能這兩年在高利潤的刺激下,全球性的石化擴產浪潮正在發生。現在國內的煉廠的投放也進入了加速,我想這都不是什麼秘密,都是比較顯性化的指標。所以我們做一些簡單的預估,因為化工產品太多了,每個平衡表我不做解釋了,但是這個顯性的變量大家看着是比較嚇人的。我們可以看塑料的增速還好,PP的增速一下子跳升(圖),包括PTA,包括整個甲醇的產量投放增速都是供大於求的。這是一個大的背景。所以在這樣的背景下,我們認為顯性化的一點可以確定的,就是我們整個石化行業的利潤往下走,這是一個大概率的情況。

要解決這個問題,我覺得基金公司也好,或者說銷售機構也好,如果是從投資顧問的角度出發,改變一個商業模式,可能會在一定程度上,尤其是銷售機構如果你只是靠收手續費的話,肯定是客戶交易得越多收入就越多,但是我們並不希望他交易那麼多,那這個時候還要創造收入,就可能銷售費用會下來,但是通過另外一個方式來彌補,比如提供一個專業顧問,但是這個專業顧問要取得回報,現在有相關的法規,證監會出了一個基金投顧管理辦法,也就是說,可以通過類似於其他的賬戶管理費、通過全權委託的方式來做這個事情,相信比他自己做短線操作肯定要強很多的。但是這種就需要時間,因為他可能是一種很好的服務,他提供的組合也未必比單隻產品跑得更好,但是他長期來看可能表現更穩定,能夠更大概率讓客戶實現跟他風險相匹配的收益,它是需要時間的,需要客戶理性認識。這個過程可能就需要在銷售機構以及基金公司做很多基礎工作,比如要先做好服務,在產品上面先讓客戶有好的盈利體驗他才信任你,信任你,他才能持有時間更久,持有時間更久才會有更好的服務、更好的產品,讓他體驗到更好的回報,這樣就產生良性循環,要不然的話,趁熱的賣,賣了就虧錢,這就是一個惡性循環。所以我們希望通過投顧服務轉為一個良性循環,投資者收益、銷售公司收益、基金公司也收益,這樣就處於共贏的狀態。

第一是在信用風險管控上面可能需要有比較好的信用研究團隊或者體系來支撐我們這樣的工作能夠持續開展下去,因為我們認為對一個期貨研究的定位和評估,能夠幫助我們避免信用踩雷的信用研究團隊,至少它是合格的。但我覺得一個更優秀的信用研究團隊應該能夠幫助我們在不同的經濟周期裏面去挖掘一些被錯殺的或者有風險性價比的所謂的相對高收益的,甚至構造一個垃圾袋組合,這是我們研究團隊更深層次的要求,這也是我們在往這個方向的。所以我們從外部招聘和內部研究相結合,我們現在有5個人的研究團隊,我們也在不斷地豐富和培養。

太平洋資產管理有限公司市場部總經理、董事總經理劉文先生

第一,不斷地提升我們對市場的敬畏感和使命感。眾所周知,現代金融體系建立在商業信用基礎上,維護信用秩序、提升信用水平,是現代金融秩序建設的基礎。我們金融市場開展業務有三公原則:公開、公平、公正。另外我們主席在上任之初就強調要敬畏市場、敬畏專業、敬畏風險、敬畏法制。但這幾年以來,由於各種原因,市場上出現大量的違約、欺詐等財富管理亂象,不僅損害了投資者的利益,更損害了財富管理整個行業的形象,阻礙了市場的健康發展。作為市場上的專業機構,我覺得我們要不忘初心、牢記使命,堅持受人之託、忠人之事,堅持為客戶的財產增值保值,提升我們行業規範發展的水平,營造財富管理良好的形象。另外,用我們專業的水平、專業的知識,提供更好更多的財富產品,守住我們行業長遠發展的生命線。

中國經濟改善的原因,第一是全球製造業實際上出現了去庫存,會迎來一個周期,然後看今年的PMI以及11月份韓國的窗口增速也出現了快速的追趕,所以會有一些信號。基於這兩個判斷,我認為明年全球的利率實際上很難比今年更加寬鬆。第二對於股市來說,今年劈叉到極致的情況,剛才王金總提到了我特別認同,一定會大概率迎來,現在股市以白酒、科技和醫藥為代表的大概100隻股票其實是高高在上,但這周出現了有點崩盤的跡象,我認為這是好的現象,但是周期類的板塊其實都處在歷史峰位的最低位,尤其是地產相關的。中國經濟不排除中美貿易戰會出現極端情況之外的,可能中美經濟明年都不會特別差。所以講得直接一點,我們比較看好地產類股票。第二就是今年特別好的一些科技、醫藥和白酒。當然,化工品有它供應的特殊性,這個化工品明年並不會特別好,比較看好有色,就是具備地產後周期屬性的有色,當然黑色也不會差,明年對中國地產的韌性實際市場是長期利空的,原因也很複雜,不詳細講。

整體來看我們的風險文化還是相對穩健,講究誠信,承擔責任。穩健就是承接了商業銀行的文化,剛才講到我們的客戶對資產收益的訴求還是追求絕對收益為主,同時配備其他主題性的產品來滿足高端客戶的需求。

所以股市我們認為周期類跟地產相關的,它有個估值回歸。工業品,整體有色和黑色我們堅定看好。

我們理財業務整體運營模式我放到後面。先講講整個理財公司在衍生品領域的業務發展機會,以及和在座各位的業務合作機會。大家都知道,在去年資管新規下發之後,對整個資產管理市場帶來了很大的影響,作為我們原來作為母行的資產管理中心、資產管理部這樣一個從事資產管理業務的核心部門來講,我們感同身受,在這個過程中深刻體會到了監管部門通過資管新規這種新政的推出,來引導我們去槓桿、打破剛兌、去資金池的業務、去掉多層的建條,去掉期限的錯配,這種各種市場的比較豐富的創新的安排。實際上最終是為了化解金融封面,防範金融市場出面系統性風險。尤其是最近大家對交叉型金融風險這種跨市場之間的風險傳染,監管部門也是特別重視。

在A股整體的反彈當中,我們看到一個很大的特點,就是這個板塊的分化非常大,資金在非常明顯的擁抱一些穩定類的公司,包括一些成長類的公司,這些公司很多的估值從我們現在來看非常的高。但是我們跟整個經濟整體增速相關的公司,它的漲幅是非常低的,所以資金的抱團、板塊的分化也是很明顯的現象。在這種現象背後的原因還是整體市場對整個經濟增長的悲觀,導致了很多公司雖然我們看到質地非常不錯、估值也非常低,但它因為行業整體的壓制,導致這類公司的表現走得非常弱。所以這是股市裡面的第二個特點。

第二個方向是資產配置的方向,資產配置的方向剛才我在第一頁也大量的講述了我們資產品種,資產投資邊界的拓寬,不但要配置一些資產,還要提高資產的投資策略,提高我們交易的策略,在這個過程中,我們既要有一些量化的策略,也要有一些主觀的策略。大家看我們現在和期貨資管公司也有大量的接觸,在座的各位也和我們已經建立了聯繫,有的機構也給我們積極的在推薦私募管理人,有些市場頂尖的私募管理人大家也在交流不同的業務合作模式。所以,從這幾個領域,我們覺得像一些市場的套利、趨勢套利、跨品種的套利、跨期現的套利,這些CTA的策略上我們可以加強合作。我們現在也在積極布局自身的衍生品交易團隊,在布局的同時,我們希望外部市場化的機構能夠提供支持。在研發方面、在交易策略方面,因為銀行在之前的理財業務發展過程中,十五年的發展過程中,針對這塊業務的發展相對來說還是比較有限的,所以我們的人力資源也僅限於個位數,即使我們有團隊可能也只在十人之內,整個研發力量、投資力量都在搭建和完善過程中,所以也希望大家給我們支持、合作。這是資產配置的需求。

財政政策應該比單純的貨幣政策會更有幫助一些,但是同樣的,財政政策它都是一個短期的,如果沒有內生的增長來接過棒的話,那它會出現邊際上的影響力逐步減弱的狀況。我們從08年之後的寬鬆的財政政策就能看得出來,一開始非常好用,到後邊就會發現它的邊際會遞減,因為你這個不是能夠抬升勞動生產率的,外延性的投入有一天它會失去效應。財政政策我們看美國是2016年特朗普上台之後一個非常大的財政刺激:減稅,這個減稅力度相當的大,企業的折稅從35降低到了21。但是減稅帶來的直接影響是企業利潤立馬上行,但是要想起到作用,企業增加的這塊利潤要再投資,或者說它要分配出去,才會起作用。但是企業增加了利潤之後沒有去提高自己的薪酬,也沒有去做再投資,為什麼不再投資呢?因為全球的不確定性,你不知道投哪兒好,你投到任何一個地方不知道未來像關稅什麼時候會變。我投資的話,分配,大家會去做回購,回購之後帶來的影響是每股收益會更高,股價當然會受到正面的刺激,那就導致我們剛才看到的那個圖,持有股票的人和不持有股票的人的財富就分化得更加嚴重,大量的財富在少部分人那裡。政府對居民實際福利轉移實際上不大,但帶來的影響,比如美國的財政赤字佔GDP的4%點幾進一步擴大,長期的影響,這個一般來說能夠成功,是這樣一個邏輯:我減稅了、企業再投資了、經濟增長了、名義GDP增加了,所以雖然稅率降低了、稅基擴大了,財政赤字不會擴大,但是這些情況沒有出現,企業沒有再投資,企業拿了這些錢做了回購、縮減,那麼財政赤字還會繼續擴大,這個影響它就不是一種持續的好的影響,因為一次性減完之後將來同比變化就沒有什麼變化。

而另外一大驅動因素:全球化,一個非常典型的我們看棕色的線是FDI的存量變化,就是新興市場國家的存量的變化。大家看得到的是從危機前後開始,作為一個整體的新興市場的經濟體,FDI的存量基本上是不動的(圖)。換句話說,全球化從發達國家朝新興市場的轉移進程,在危機前後已經開始停止。如果我們再去分類看,發達國家經濟體的FDI的存量雖然還是在持續流出中,但是已經比較溫和,而美國因為減稅,加上美國挑起的各種各樣貿易的摩擦,美國的FDI存量現在已經變成流入的狀態(圖)。也就是說,這個全球化不僅僅沒有持續的朝新興市場國家流入,部分的還重新轉回了美國。我們看國內的FDI的存量,其實也是開始有緩慢的下降,這是跟產業升級,有一部分的產業因為勞動力成本提升,轉移到境外;因為美國的關稅的提高,轉移到境外,有一定的關聯。那就是驅動全球的勞動生產率持續提升的全球化的因素07、08年之後已經不復再有。

第二是從鐵礦石的角度,今年鐵礦石沖高回落,供應商是有限的,更多的是來自於國外消費的下降導致他放在中國的比例增加。從明年的角度來看,我們也做了不同的預測,70-80美金,整個產量就是1億5千萬噸,在這麼一個產量下面,我預測不同的發往中國的比例,即使發往中國的比例達到現在最高的65%,國內礦石的產量供應的增量也就3%點幾,整體可控的。假如發往中國的比例稍微降一降,增速就更加低。所以礦石我們認為行情要出現崩塌式的下滑可能難度也比較大,當然現在整體90幾、100左右的價格,往下調一下,我們預估是70-80美金,所以價格依然可以調解供需,它的邊際點依然是可控的,這是我們所認為的礦石的基本面情況。

在供給這端如果我們找不到一些非常強勁的驅動因素之後,那我們看增加需求會不會該這樣一些狀況呢?雖然說沒有勞動生產率進一步提升,那需求增加也可以讓經濟增長維持在一個更好的水準。那我們再看需求這端,我們剛才說產業鏈轉移的變遷也不是那麼容易,無論是從傳統貿易的鏈條來看,還是從全球的價值鏈的情況來看,這是2000年和2001年的比較大的區別(圖),最大的區別就在於中國的產業競爭處於相當重要的地位。所以,這些不是那麼在短期內就可以迅速改變的一件事情,

第二個好不好的問題,其實這裏面還跟每位投資者自己的預期有關係,我們認為從權益類市場還有A股市場來看,大家比較合理的預期是說每年在股票市場有10-15%左右的複合收益率,複合的意思是不等於每年都是這樣,這樣的話大家去辨別一個好不好的很重要的標準,比如行業的增速或者公司的持續回報的能力,至於好不好有很多主觀的東西在。

交通銀行金融機構部副總經理徐俊婷女士

交銀國際新錯有限公司副總裁謝潔先生

大家也關注到了,理財子公司陸續成立之後,其實我們的競爭還是略微有所差異化的,有的是集中在自己的客戶優勢,有的是引入了科技概念,有的引入了量化也好、人工智能也好、大數據也好,不斷地在提升自己的豐富度,例如招商銀行、光大銀行提出了自己的概念,我們也提出自己的概念,我們緊緊圍繞着長三角、圍繞着上海金融中心的建設,把我們整個資產管理業務平台打造得更好,也對我們的客戶提供更好的服務和產品,給在座的機構創造一些更加豐富和更多的合作機會。

我們從行情的角度來看我們需要證偽的是什麼呢?明年廢鋼價格有沒有可能出現大幅度下跌,假如廢鋼價格下來以後變成右邊的這種情況(圖),那可能電弧爐的成本比電爐低了,這是一種風險,就是廢鋼的價格是需要我們認證的。但是廢鋼的數據非常缺,但是從我們研判的角度來看,我們認為這種情況發生的概率非常低。假如右邊清發生的話,今年是高爐,那明年就是電弧爐,如果從電弧爐從當前開工率50%提高的話,大致對廢鋼消費的增速會達到10%幾,廢鋼的供應我們認為增10%幾的可能性非常小。從大概率情況來看,廢鋼要達到過剩的狀態,它的成本永遠在高爐下面,難度很大。所以我們覺得高爐的成本依然會維持在左邊這個態勢,就是高爐依然有廢鋼的保護,所以鋼廠的利潤不用特別悲觀。這是我們對整體鋼材的看法。當然我們覺得可能廢鋼會比今年寬鬆,所以行情的波動寬度上可能會比今年寬。

第三個資產的表現就是大宗商品。大家可以看我這邊給的大宗商品的指數,絕大部分時候跟我們的PPI的價格走勢是非常相關的。而PPI的走勢跟我們OECD國家整體的工業產出的走勢又是非常一致的,這說明什麼呢?其實我們的整個PPI的走勢或者大宗商品的指數價格走勢大多數時候都反映整體經濟基本的情況。但是在今年的時候,我們可以看到大宗商品的價格指數的走勢跟PPI的指數出現了明顯的劈叉。這是什麼原因導致的大宗商品價格走勢會逆經濟周期出現上漲,我們對它的分項進行拆分的話,我們可以看到,大宗商品指數裏面黑色金屬或者金屬指數的價格指數都是呈現上行的態勢(圖),這個是導致了在整個PPI不行的時候,但是商品走勢還是非常好。黑色金屬為什麼這麼強?今年黑色金屬的消費超出了很多人的預期,在年初的時候,我印象中對黑色金屬的消費悲觀的聲音居多,但是從今年手機走出來的情況來看,我們看到建材類的需求以螺紋鋼為代表的,上半年的表區內的增速達到12%,下半年達到8%,全年來看9%點幾,非常高的增速。這個與整個經濟下滑的態勢有很明顯的差異。這裏面實際上有很多的原因,其中一個很重要的原因,就是在整體經濟不好的時候,其實整個地產的新開工增速還是比較不錯的。新開工好我們認為有很多原因,其中一個原因還是由於之前的地產庫存壓力比較小。另外一方面,當然我們也有一些微觀上的其他方面的原因,剛才我們討論里也在講,比如我們所在的杭州,新房的限價措施是非常嚴格的,在新房限價的情況下,新房和二手房之間的套利關係是很明顯的,所以新房的銷售基本上是不愁賣,搶得很厲害,這也導致我們階段性來看地產企業的壓力實際上不大,所以新開工一直維持在非常高的位置,這也支撐了我們整個以螺紋鋼為首的建材的需求。所以需求好,是導致我們今年整個鋼價特彆強的一個非常重要的原因。

主持人-馬志偉:感謝楊總,債券投資一般不是我們普通大眾能直接接觸到的,所以剛才楊總從四個方面,一個是投資聯動,還有藉助三房評級、建立負面清單、現場調研方面,給我們闡述了他們的團隊是怎麼樣來做好債券投資的。因為現在是剛兌打破之後債券基金也有風險,這對我們投資者去選擇一個好的、優秀的債券產品是非常重要的、提供了非常重要的幫助。剛才是關於債券方面,我們要轉到下一個話題,我們劉文總是太平洋資產的老總,太平洋資產是保險公司,今天上午我們方主席也講到要加快推出銀行保險資金參与國債期貨,現在是不能參与的,商品期貨也不能參与。這對太平洋保險(601601)是一個非常好的利好。保險資產配置中固收佔比是比較多的,將來如何通過衍生品工具來平滑利率變動的影響,來增強投資者收益?

剛才講到全球經濟這幾年的確它波動很大,影響我們的債券,這兩年債券的暴雷非常多,大家也很關心,所以我們刻意請到了楊總,楊總是在債券方面有豐富的經驗,申萬宏源楊總主要是做債券這塊的投資,所以我想請問楊總:這幾年國內信用債違約數量和金額都呈現上升的趨勢,您覺得機構投資者應該如何管控企業風險?

主持人:謝謝葛總的精彩致辭,剛才葛總提到了敬畏與使命,提到了機遇與挑戰,提出了打造金融生態、財富生態的命題。作為永安期貨重要的合作夥伴,交通銀行一直都秉承着深化改革的發展基因,緊跟市場發展脈搏,在資本市場領域先行先試、銳意進取,業務發展不斷突破,穩中有進,尤其是在期貨市場服務方面,交行最早參与並長期深耕期貨市場,樹立了良好的銀期服務品牌,期貨保證金市場份額連續十年保持市場第一。

私募排排網董事長李春瑜先生剛才我也簡單地介紹了七位嘉賓,都是我們業內的專家,所以今天時間關係,我就直奔主題,第一位請博時基金的王俊先生:整個A股的大小盤分化已經持續了三年的時間,尤其今年像茅台(600519)、恆瑞醫藥(600276,股吧)已經實現了翻倍的漲幅,它還有96%的漲幅。請問王總,您覺得明年及未來會不會出現風格的切換?會有那些板塊脫穎而出、有投資機會?

主持人:感謝梁總的精彩分享。剛才通過梁總的介紹,大家對商業銀行理財子公司也有了更深入的了解。理財子公司伴隨着資管新規而生,對各類機構間的合作,我們相信也必將起到良好的促進作用。我們再次感謝剛才的幾位嘉賓的分享和致辭。

國內也是雙管齊下的財政刺激,但是這個沒帶來投資的增加。這是各部門資金的盈利平衡表,菱線上方表明這個部門在存錢,菱線下方表明這個部門在花錢。08年之前美國的狀況率政府、個人、企業都在花錢,誰存錢呢?外國人存錢,就是貿易利差(圖)。現在的狀況是居民在存錢,藍線。紅線是企業,企業也基本上沒花錢,就意味這他沒有做修正投資,只有政府在花錢。然後海外部門在存錢。我現在是企業不投資、居民不肯增加消費、外國人還在持續給你供給資金,只有政府在花錢。所以這次大幅的降稅,沒有刺激到企業的投資意願,反而是因為關稅的政策,還導致了部分企業在美國新建一些廠,這個會有一定的改善。

在我們未來在理財子公司在整個業務的發展規劃和創新領域,我們不斷地做一些思考,就是如何來提升我的資產配置能力,防範化解市場風險,來控制我的回撤。所以我們要從風險管理的專業性、從資產管理的多樣化等等入手,加大投入,提升我們的短板。我們和合作機構交流的時候,專業領域就在量化對沖、套期保值,甚至利用衍生工具進行資產管理這樣一些特殊的品種上面,來提供資產管理服務的這樣一些機構,尤其是海外的機構,像歐洲、以色列他們有很多資產管理公司,專業領域就是在於衍生品領域的資產管理業務,他們也給我們提供了很多策略。甚至目前上海引入了很多海外的資產管理機構,他們在上海發了三期產品,每期都是爆滿,認購非常踴躍。為什麼呢?就是因為他們對市場的理解、對風險的控制比較到位,而且他的收益確實從中長期來看非常穩健,個別的年份可能在個位數,一旦遇到好的行情,都是10%幾、20%幾,我們也認同這種策略,所以在過去的一段時間,我們和這類機構做了很多交流。我們也看到在座的很多期貨公司和期貨資管公司也做了很多的創新,也針對於我們資產管理行業理財子公司的創設提了很多的策略,包括你們的CTA策略,包括你們的投資管理人、投資顧問這樣的角色,幫我們在市場上選取合格的私募管理人。這樣的一些安排布局,我們也從中獲取了很多發展思路。我覺得在未來過程中,理財公司和期貨公司通過共同的創新,來尋求我們共同發展的業務模式,這個是非常有潛力的,而且是客觀存在的。

轉到信託,大家都知道,前些年我們非常羡慕,信託是全能型牌照,利潤非常好,什麼都能做。但是去年資管新規頒佈之後,非標理財規模在收縮,今年我們在市場上可以看到很多量化類的產品發展非常快,這個其實是有很多從信託、房地產類的基金出來的。所以我想請問謝總:在目前資管新規頒佈后的非標理財規模在逐步萎縮,凈值化管理產品成為新的趨勢,您覺得未來信託機構會往哪個方向發展?未來有哪些轉型和升級的機遇?

買私募本身是一個很難的事兒,投資私募你要評價投資價值具體好不好,首先你要有一個科學的方法,你要有高質量的數據和系統,你可能還需要有一個專業的研究團隊,你可能還需要長時間的專註。長此以往你可能才慢慢地找到一些相對不錯的標的,所以對於個人投資者來講,我認為是比較困難的,我們現在私募排排網上歷史以來發生的11萬隻,存量的7萬多隻私募產品,你怎麼去選,其實挺困難的。我個人在挑私募的時候也有一些心得,比如你要看一個股票基金經理的時候,通常我會比較喜歡年紀比較大的,他可能賺過錢、也吃過虧,最好是4、50歲的老牌基金經理我比較喜歡。如果是看量化對沖的,現在這些年輕的我會比較關注他的教育背景,其實在做多頭的私募裏面,好的差的都能賺到錢。但是做量化對沖的真的就是拼的是智商。但是這兩個我都會關注他願不願意在研究方面的投入,很多私募的團隊他說他很專業,但是在研究的投入是不足的,尤其是量化對沖,我們發現這要大量的投資在數據、系統、人力的堆積上面,才能夠慢慢地勝出。所以我覺得私募研究我是比較重視的。

在這樣的情況下,我們看當前整體的A股估值,實際上跟剛才那個圓形的圖表達的意思是一樣的,現在整體A股的估值無論是從橫向的比較還是從歷史的比較來看,儘管有所反彈,但整體還是非常低。所以可能整個A股我們認為還是下方的風險可能階段性來看比較小。當然階段性來看反彈的信號並不強,所以在這種情況下,我們的感覺一些行業估值相對偏低,但是在行業裏面表現比較優質的公司還是值得期待的,因為從現在實際上我們所了解的周期性行業來看,儘管整體的行業不好,但其實整個的企業投資增速還是非常低的,就像剛才謝總的PPT也講到,整個企業的投資增速還是非常低,企業還是相對比較謹慎的態度。在的情況下,假如說整個消費還是有所維持的話,那龍頭企業還是可以有維持性的,所以這類股票我們覺得接下來有一定的值得關注的機會。這是股票。

馬總提的另外一個問題是明年哪個策略會做得比較好,其實這個問題挺難回答的,為什麼呢?因為股票策略做得好不好或者別的策略做得好不好,取決於每年的A股表現怎麼樣,如果A股表現不好的話,股票策略肯定很難表現得好。但是我是沒有判定A股的走勢能力的,所以我很難回答你這個問題。只能講講我個人的經驗和感受。

主持人-馬志偉:劉總講到一個非常重要的話題就是三方共贏,如何實現投資者、銷售公司、資產管理機構三方共贏,這一直是我們行業的問題。有的銷售機構為了獲取高額的銷售費會去選擇一些費用高的同時盈利能力強的產品,資產管理人他可能會為了短期的業績去冒一定的風險。最後一個壓軸的問題,問李總:金融科技賦能,我們金融科技現在像券商、銀行,像平安銀行(000001,股吧)的老總去了平安集團,他就通過金融科技,現在平安銀行的股票漲得非常好,包括我們很多其他金融機構,華泰證券(601688,股吧),他通過金融科技,他的用戶量已經幾千萬。金融科技可以給我們投資者和金融機構帶來哪些改變和便利?有請李總!

剛才前面幾位講的都是持牌的金融機構,我們回到非持牌金融機構,劉總也是持牌金融機構,騰安基金是騰訊下面的經紀銷售公司,我們微信的理財通很多人都在用,裏面買基金產品,其實就是我們劉總的傑作。劉總是業內的專家,所以我想代表投資者問劉總一個問題:根據國內專業機構的統計,國內大部分投資者買賣基金的行為與買賣股票類似,喜歡擇時,同時經常出現收益預期與現實不符的情況,您覺得應該如何引導投資者從頻繁擇時向資產配置轉變?有請劉總。

因為現在國債期貨原來兩年期的交易量比較少,現在做市商壓力比較大,兩年期的國債期貨也上來了,這裏面就有一些曲線交易的機會,這個可能不是長期有的,但是一定階段體現出來相對價格的移動,體現一些結構性的機會。我研究五年期的國債是沒有倒掛過的,如果五年期的和十年期的國債隱含收益率到了比較低的位置,那我們就可以反向的做五年的總擴的交易。因為在整個流動性、降低利率的階段,可能對短期流動性的影響大一點,我們可能在2乘10的曲線上,可能貸款上來了,這個曲線又會長端的走一點,短端的資金面比較松,有一些機會,這個是曲線和品種之間的機會。

交銀行已經連續十四年參与中國(深圳)國際期貨大會了,在此,我謹代表交通銀行熱烈歡迎大家的光臨,感謝以永安期貨為代表的很多期貨同仁的支持,感謝參會的各界嘉賓朋友對交行一如既往的關注和支持。

如今,期貨市場正步入了一個充滿了新機遇、新挑戰的實在,而交通銀行也當不忘初心,共同深化改革謀發展,服務實體謀初心。再次感謝各位領導和嘉賓,預祝分論壇取得圓滿成功,也祝各位、各位嘉賓身體健康、工作順心。謝謝!

我們再回到期貨,股票是我們重要的資產,期貨其實也是我們非常好的投資市場,如果你能掌握一定的技巧的話,期貨是不錯的場所。所以我想請問曹總:黑色的情況,因為今年大家也講到房地產各方面的問題,但近期黑色的需求表現是超出市場預期的,前面跌得比較多,最近一個月漲了40%幾。所以對於2020年,黑色系的商品行情,包括其他品種,包括化工等,曹總有時間給我們多講講。

但是在這麼一種一致性的預期裏面,我覺得裏面有很多點是值得關注的,就是整體向下的時候,是不是隨便控一個化工品就可以獲得比較好的收益率?這是不一定的。今年比如我們把空頭放在PP和放在甲醇和塑料上有很大的差異。所以整個結構性的問題可能是我們投資裏面考慮更細的,因為我剛才講的這些快速過的PPT,所有在關注能化產品的人可能都會知道,所以結構性的問題可能更加重要。

吳亞軍:各位來賓,女士們、先生們:大家下午好!非常高興與大家相聚在第15屆中國(深圳)國際期貨大會資產配置與機構投資者分論壇,首先,我謹代表主辦方中國期貨業協會,對各位嘉賓的光臨表示熱地歡迎!對分論壇承辦方永安期貨、交通銀行對此次大會的支持表示誠摯地感謝!

剛才講到作為本行來說我們私募的評價用研究員去評價,我們也是用技術去評價、用機器去評價。我們最近做了一個更棒的就是我們做組合、做FOF,我們也是靠人力去做、去辯識,我們現在利用了AI技術,AI自動做一個組合FOF,所以它效率大幅提高,包括寫報告,可能原來寫一個報告要4個小時,現在可能10分鐘就能自動生成一個私募的報告。所以方方面面都在提升我們的投資效率和工作效率。所以我覺得金融+科技或者科技+金融都是未來一個大的趨勢,這其中也很多的商機,我們都可以去把握。這是我的簡單分享。

不久前召開的中共中央政治局會議指出,當前我國經濟發展面臨新的風險挑戰,國內經濟壓力加大,國內外風險挑戰明顯增多,國內外政治形勢經濟發展動能、貨幣政策調整等因素,無時無刻在影響走勢。對衍生品配置的客觀需求和成功經驗,今天下午我們在這裏專題討論如何通過大類資產配置,通過金融機構之間的跨界合作,有效地應對複雜多變的市場環境,保障投資收益,同時發展和培育機構投資者具有十分重要的現實意義和必要性。

以上就是我的簡單的想法。謝謝大家!

在未來產品發行過程中,我們還會繼續發行挂鉤類的品種,這個可能和期貨交易市場的品種豐富度有關係,如果這個品種非常活躍,我們投資者關注度比較高,這樣的話我們也會積極地推進這類品種挂鉤理財類產品的推出。

這裏我呈現一下我們整個數據,這裏打個廣告,我們每年年底的時候都會對商品的大的格局梳理,我們在年度策略會裡面。螺紋鋼的情況我做一些簡單的闡述,實際上我們對明年的消費是不選擇去做特別準確的預測,因為我感覺這個預測太難了。明年的螺紋鋼消費到底是5%、6%、0%,說實話我們很難預測,但是大概率的情況我們會了解。我們對2020年的消費做不同的假設:0%、3%和6%,2019年的消費是9.4%,所以這裏也可以看出來我們最樂觀的也不過6%,所以相對來說我們在一種消費比較悲觀的情況下我們可以看到底明年這個產業格局會是什麼樣子。我們可以看到,不同的消費增速下對應的螺紋鋼產量分別是2.2、2.3和2.4億噸。螺紋鋼的產量需要什麼樣的供應才能滿足呢?我在下面給了,假設高爐跟今年一樣維持今年限產的幅度,轉爐裏面加入廢鋼全部貼滿,接下來電爐支持0%的消費增速,也需要30%的電爐開工率。假如是3%的消費增速就需要50%的電爐開工率,這個基本上跟今年的情況就接近了。假如有6%的增速的話,基本上電爐開工就要達到最高的6、70%的水平。所以,從這裏可以看出來,大的概念,明年整體鋼鐵行業,我剛才講的廢鋼對整個鋼材的供應還是非常重要的補充來源,即使是0,也需要30%。從我們內心來講,我們認為明年消費降到3%是非常悲觀的情況,出現的概率極小。這時候可能電爐的開工率要達到50%左右,跟今年一樣的情況。

我認為通過商業模式和管理辦法的改變,是有機會去實現這個目標的。但是我說這個過程是需要時間的,因為客戶可能現在對於基金市場、對於銷售都還有顧問,有的賣出爆款的原因是因為他已經信任你了,但是整個行業來說要取得客戶的信任還需要更多好的產品和好的服務,讓客戶體驗到盈利的感覺,而且是長期的盈利,但是這個方向是非常好的。

首先,我們看信息革命帶來的普遍的勞動生產率的提升已經出現了嚴重的分化,這個是從危機之後,排名到前5%的勞動生產率,不管是製造業還是服務業,都還是在大幅的提升中,非常好的增速。但是其他的95%的企業,製造業我們看是停滯的,服務業是下降的(圖)。如果技術上要想提升勞動利用率,我們得有新的技術上的採用才可能發生,現在我們都對人工智能、對一系列的新技術:5G抱予厚望,但在互聯網革命之前、2000年之前這段革命一樣,我們能夠看到未來技術進步的方向,但是用什麼樣的方式、什麼樣的商業模式,怎麼樣能在更寬場景上的應用,現在還是不清晰的。還沒有形成一個能夠提升整體的勞動生產率的場景出現。

第二是整個投研的流程上來講,投前、投中和投后的管理上,我們在制度流程上進行了細化的安排。比如我們前幾年剛性兌付沒有打破之前,大家都坐在辦公室裏面寫報表,但這幾年發現隱藏了很多風險或者雷在裏面,不鑽地挑戰我們對原來信用行業或者信用評估的標準,所以我們現在要求研究員在有機會的情況下盡量走出去,加強對企業的實地調研,加強跟長期合作的銀行類機構的交流和互動,因為銀行跟企業的合作生命線更長一點,所以信息的獲取和掌握相對來講還有拓寬的空間,包括我們現在大量的第三方的信用評估機構也在逐漸發展和成熟起來,包括興業銀行(601166,股吧)的成立的信用研究團最,包括中金公司部署的研究團隊,包括一些獨立的第三方信用研究團隊,包括wind、大智慧(601519,股吧)的用爬蟲來抓取一些負面的企業信息的推送,這都是我們在人員團隊配備不那麼完備的情況下的一些補充得工具和手段,讓我們在細節上幫助我們少犯錯誤。

講到私募基金,私募排排網是專家,買私募產品真的要謹慎,買公募哪怕錯了沒事,他T+1很快的,一般私募都要封閉期一年,而且金額巨大,所以我們在私募方面更要謹慎。所以我們特意請了李總跟我們分享一下,他在私募配置上非常有心得,您覺得2020年那些私募投資策略會比較有機會?能不能給投資者挑選私募基金一些建議?

第三位楊總是在債券方面還是非常有經驗的,整個債券方面、固收方面的投資,所以我這個問題問期貨相關的:國債期貨,請楊總給我們大概說一下未來國債期貨有什麼樣的投資機會?

永安期貨股份有限公司總經理葛國棟先生

現在我們在國債期貨和大宗商品這塊的聯動上面,所謂的大類資產配置和宏觀驅動上做一些聯動,也構建一些組合策略。另外我最近在研究以國債期貨為標的去做一些場外期權的品種、銀行理財,跟保險去做一些利率風險的管理。我就分享這些。

為了滿足未來整個業務的發展布局,提升我們的能力,我們還是做了一些在體制、在架構方面的戰略,我們結合原來整個業務發展框架,比如我們原來我們只有九個部門,前中後台加起來九個部門,現在我們經過前采業務的系統、資產配置業務的系統、產品設計研究等等功能系統,我們現在成立了將近二十個部門,我們有專門的固定收益部、權益部、項目融資部、另類部、跨境部、衍生產品部、另類投資部,我們也有渠道部、有產品研發部門、有針對於高凈值客戶的財富中心的部門,其他的像集中交易部、審批部、法律部、風險部都是我們的支持部門。所以通過我們組織架構的戰略,還是非常大的提升了未來我們的發展基礎,我們也在看怎麼向公募基金學習,怎麼向成熟的海內外資管機構、券商機構學習,這都是我們目前要做的事情,要儘早儘快地做好我們的基礎設施的建設,提升我們的投資能力和資產管理的能力。

劉文:我想從三個方面分享一下我個人的思考,分別是目前保險行業在債券市場的配置情況。第二是過去一個階段和未來一個階段長端的債券呈現了什麼樣的態勢。第三是保險在過去的一段時間他在利率平滑上採取的一些實踐。

第二個方向是期貨資本作為管理人,來聘用具備私募選擇的人給我們提供解決方案,目前來看很多私募希望達一個FOF、MOM,來進行資產的配置,所以從整個資產配置的方向,期貨領域、大宗商品領域對目前我們的理財子公司和資管業務來講,我覺得應該是一個起點。從這個業務的發展方向上來講,其實我們前面幾年也積極作了探索,我們原來的探索主要集中在期權交易方面,就是像挂鉤于期貨市場的標的,來發現我們的固定收益類產品,比如在證券公司的營業部進行產品發售,就是挂鉤類的產品,我們曾經挂鉤了黃金、美元、滬深300,也挂鉤了大商所的鐵礦石指數,以人民幣計價的原油,這個我們在前面三五年做了比較深入的嘗試和發行,發行規模上千億,給客戶的平均收益率勝算概率在66%左右,平均收益率在4.6%以上。個別的我記得我們貴州有個客戶連買了三期挂鉤滬深300指數的產品,第一期就超出又買一期,一共買了三期,這種大客戶認購都是上億規模,我們的產品空間還是很大的,而且我們在產品營銷方面也積極配合,遇到這種客戶我們可以和期貨公司,可以和地方分行一起去做客戶的專項營銷。

因為現在國債期貨做市商的引入和考核力度加大,現在也基本上體現在市場上了,原來有機會做一些跨期的機會,但實際上今年國債期貨做市商引入之後,國債期貨上的跨期機會已經非常少了。所以我們只是建一些觀察指標,去等待,如果發生了一些離倉換月的階段,市場出現比較大的波動的時候,這時候可能會體現一些套期的機會,就會加上我們的組合,這時候我們可能會做一些修復。

現在我們正式進入第二個環節:圓桌討論環節。交通銀行和永安期貨通過認真的研究,邀請了公募、私募、證券、保險資產、信託、第三方機構等六個領域,如果加上剛才王金總講的,今天下午的會議基本上金融各個領域都講到了,私募現在屬於金融額外+1的板塊,所以對每個嘉賓也設計了兩個問題,都是不同的問題,這樣有14個不同的問題,可以全面地闡述我們接下來圓桌的主題。我們圓桌主題討論什麼呢?討論大類資產配置的機會和機構間發展和合作的新路徑。所以我們以熱烈的掌聲歡迎以下七位嘉賓上場:

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